Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

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Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

Message  atchoum le Mar 5 Avr - 21:55

Une Rolex pour moins de 1000 € c'est possible ? Lesquelles ? Et surtout pourquoi vouloir une Rolex .......
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Re: Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

Message  ft1000mp le Mar 5 Avr - 22:04

Rolex c'est un mythe, une Histoire.... je sais, tu vas me dire, mouai... les autres aussi ont une histoire! c'est vrai, mais l'histoire Rolex est faite d'innovations, d'aventures, d'explorations bref.... avec une Rolex tu as une montre faite en Suisse, tu as la satisfaction de te dire que le mouvement de ta montre ne se trouve que chez Rolex, ici pas d'emboitage, pas de revente de calibres à d'autres, chez Rolex on est égoïste on partage pas la technologie, elle est unique! les modèles sont presque tous emblématiques, toujours copiés jamais égalés, et pour finir, tu sais pertinemment que ta montre ne perd pas de valeur (ou si peu) tu pourra la revendre 20 ans après entre 70 et 80% du prix du neuf* du moment!

Et sans parler de la fiabilité de la précision, des montres qui traverseront les générations.

Voilà pourquoi acheter une Rolex, après on aime ou pas bien sûr....



Ps. les modèles trouvables à moins de 1000€

- Air King
- Oyster Date
-Oyster précision
... et peut être quelques autres.....

* ex. une Sub 5513 (année 50's) se vend aujourd'hui entre 4000 et 5000€
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Re: Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

Message  Volgo le Mar 5 Avr - 22:36

En général, une montre autre que Rolex, russe en particulier, perd environ quel pourcentage au fil des ans....?
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Re: Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

Message  atchoum le Mar 5 Avr - 22:37

je sais, tu vas me dire, mouai



Je suis d'accord avec tout ce que tu dis ....


.... Cependant (sorte de mouai sophistiqué) il me manque un dessin (je dis dessin pour faire plaisir à 1917 qui ne veut pas que l'on dise design) qui me ferait dire "waou elle est vraiment belle".
La faute à mon goût, la faute à des montres mille fois copiées , la faute quand même à un dessin qui n'est pas avouez le bande de rolophile (petite bande sur FMR) pas franchement exubérant.
(A oui j'aime pas la forme informe des indexs du Dayto, on dirait qu'ils...fondent )
(A oui j'aime bien Rolex parce que la taille standard reste assez petite)
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Re: Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

Message  kamikazero le Mar 5 Avr - 23:22

ft1000mp a écrit:Rolex c'est un mythe, une Histoire.... je sais, tu vas me dire, mouai... les autres aussi ont une histoire! c'est vrai, mais l'histoire Rolex est faite d'innovations, d'aventures, d'explorations bref.... avec une Rolex tu as une montre faite en Suisse, tu as la satisfaction de te dire que le mouvement de ta montre ne se trouve que chez Rolex, ici pas d'emboitage, pas de revente de calibres à d'autres, chez Rolex on est égoïste on partage pas la technologie, elle est unique! les modèles sont presque tous emblématiques, toujours copiés jamais égalés, et pour finir, tu sais pertinemment que ta montre ne perd pas de valeur (ou si peu) tu pourra la revendre 20 ans après entre 70 et 80% du prix du neuf* du moment!

Et sans parler de la fiabilité de la précision, des montres qui traverseront les générations.

Voilà pourquoi acheter une Rolex, après on aime ou pas bien sûr....




Ps. les modèles trouvables à moins de 1000€

- Air King
- Oyster Date
-Oyster précision
... et peut être quelques autres.....

* ex. une Sub 5513 (année 50's) se vend aujourd'hui entre 4000 et 5000€

Pas d'emboitage et on partage pas ses mouvements? A ouai et ça c'est du poulet hummmmm



bon c'est vrai cela ne date pas d'hier mais il ne faut pas dire jamais et tout cas je comprend bien ton gout pour une rolex quant je vois des mec qui on une rolex agé de 38 ans qui tourne au poile et qui ce patine nikel bas moi je dirais pas non (finision, matériau etc...)

Ha pour info moi aussi je prépare un achat italo suisse hummmm


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Re: Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

Message  ft1000mp le Mer 6 Avr - 5:55

@kamikazero : je parlais pour aujourd'hui ! bien sûr il y a des années (pas mal d'années) Rolex fournissait Panerai et d'ailleurs achetait aussi, puisque avant de sortir leur propre calibre chrono ils emboitaient des El Primero dans leurs Chrono.

@atchoum: je te comprends Antoine, on aime ou pas, j'aime la marque, j'aime son histoire mais je n'aime pas tous les modèles, à part la Sub (et encore j'ai un peu de mal avec le nouveau boitier de la dernière), l'explorer, la GMT et la Milgauss le reste ne me fait pas beaucoup d'effet....tu vois je suis un Roloboy modéré!
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Re: Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

Message  kamikazero le Mer 6 Avr - 7:54

ft1000mp a écrit:@kamikazero : je parlais pour aujourd'hui ! bien sûr il y a des années (pas mal d'années) Rolex fournissait Panerai et d'ailleurs achetait aussi, puisque avant de sortir leur propre calibre chrono ils emboitaient des El Primero dans leurs Chrono.

@atchoum: je te comprends Antoine, on aime ou pas, j'aime la marque, j'aime son histoire mais je n'aime pas tous les modèles, à part la Sub (et encore j'ai un peu de mal avec le nouveau boitier de la dernière), l'explorer, la GMT et la Milgauss le reste ne me fait pas beaucoup d'effet....tu vois je suis un Roloboy modéré!

Hrooooo y a pas de honte je suis un roloboy dans ma tête moi What a Face


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Re: Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

Message  1917 le Mer 6 Avr - 9:39

ft1000mp a écrit:@kamikazero : je parlais pour aujourd'hui ! bien sûr il y a des années (pas mal d'années) Rolex fournissait Panerai et d'ailleurs achetait aussi, puisque avant de sortir leur propre calibre chrono ils emboitaient des El Primero dans leurs Chrono.

Ah non ! ils ne fournissaient pas panerai !… ce mouvement est un cortebert* qu'emboitait aussi rolex… De plus, certaines rolex d'export dans les années 30/ 40 (vers les usa et le canada) emboitaient des mouvements FHF…

*fabricant d'ébauches et manuf qui a disparu dans les 60's (les plans et les machines permettant de fabriquer le mouvement ci-dessus sont alors rachetés par les russes pour la branche molnia)
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Re: Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

Message  voxduc25 le Mer 6 Avr - 9:41

Rolex est symptomatique de la marque de tools watches détournées de leur destination principale, au départ les plongeuses Rolex sont faites pour des plongeurs, c'est tout bête, puis la mode leur tombe dessus, ils en usent et abusent et au final combien de Rolex servent vraiment comme des tool watch?
Je ne suis fan que d'un seul modèle en une seule version, si ça c'est pas de la spécialisation, le Milgauss GV mais a 6000€ le morceau elle ne reste qu'un rêve
La seule chose qui me dérange vraiment avec cette marque c'est l'idolatrie de certains qui ne supportent pas la moindre remarque sur leur bijoux, ce sont de bonnes montres mais il est possible de dire des choses dessus sans se faire massacrer par les Roloboys

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Re: Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

Message  voxduc25 le Mer 6 Avr - 9:43

[quote="kamikazero"]
ft1000mp a écrit:Rolex c'est un mythe, une Histoire....










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Re: Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

Message  ft1000mp le Mer 6 Avr - 11:21

Bon j'espère que vous ne pensez pas que je massacre les détracteurs de Rolex, je suis un RoloBoy, je l'avoue, je respecte les personnes qui n'aiment pas Rolex pour des raisons d'esthétiques ou de prix mais j'ai du mal avec les anti-Rolex de principe, ceux qui parlent sans cesse de Bling-Bling, de Sarko et autres conneries auto-alimentées par ces mêmes personnes et médias.

J'aime le positionnement de cette marque dans l'industrie horlogère, à l'heure ou quasiment tout le monde appartient à de grands groupes (swatch et autres LVMH) Rolex est resté seul au milieu des grands et continu son petit bonhomme de chemin, j'aime assez l'idée de Hans Wilsdorf qui avant sa mort a modifié les statuts de l'entreprise pour qu'elle ne soit jamais rachetée par quiconque et reste propriété des descendants. Concernant les mouvements j'aime aussi l'idée de s'être complètement fermé, à l'heure, aussi, ou on ne sait plus qui fait quoi! on emboite des calibres sans même les retoucher et on vend à prix d'or en se faisant passer pour une manufacture, ou l'on achète des ébauches que l'on adapte à sa sauce...quand on ne fait pas usiner ses boitiers en Thaïlande....bref c'est devenu très confus. Chez Rolex, certes, il n'y a pas de grande complication, certes certains pourraient les taxer de manque d'imagination, mais au moins quand on achète une Rolex on a une montre de manufacture!

@voxduc25: je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait que ces montres ne seraient plus des Tool Watch, je pense exactement l'inverse, elles sont restées dans l'esprit de montres de professionnels et c'est justement parce qu'elles y sont restées que Rolex est taxé de manque d'imagination par certains, si tu regardes la Sub, elle n'a pas énormément changé depuis sa création en 1954, par contre elle s'est amélioré, meilleure étanchéité, meilleurs acier, meilleur calibre, une Sub de 2011 est nettement supérieure à une 6204 de 1954 c'est certain.

Je tiens à préciser que je ne parle que des modèles classiques, je mets de côté tous les modèles Full Gold et diamants les montres pour people et autres dictateurs Africains, celles-ci ne m’intéressent pas, elles sont moches et frisent le très mauvais gout.

Je résumerai mon sentiment en disant que tout cet aspect "Bling Bling", est le rideau de fumée sur lequel bloque les incultes de la marque, les jaloux, les médisants..... les curieux, les passionnés, eux, franchiront rapidement ce rideau est découvrent la vraie marque Rolex, son histoire, ses modèles emblématiques, la qualité, la précision, tout ce qui fait qu'une marque est une belle marque.

Mais je répète, encore et encore, on peut ne pas aimer les modèles, c'est très légitime et je le respecte....




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Re: Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

Message  e-jux le Mer 6 Avr - 12:08

Quand j'ai eu ma sub date il y a maintenant 18 ans, je m'étais dit jusqu'à il y a encore quelques mois (depuis que je suis allé à Prague et que je suis tombé sur une vieille boutique de montre ancienne dont des russes... et que je fréquente ce forum de malheur pour mon compte en banque !!!) que je n'aurais jamais d'autres montres car toutes les autres montres de ce budget et même des fois bien plus chères me paraissaient fades à côté de ma sub... En plus quand je l'ai acheté quand j'avais 20 ans je faisais de la plongée et à l'époque les ordinateurs de plongée n'existant pas, la Rolex Sub était LA référence pour les plongeurs. Même les plongeurs de la Comex ne voyait que par Rolex...
J'adore vraiment cette montre, je lui en ai fait voir de toutes les couleurs et elle toujours dans le même état que 18 ans en arrière... Je ne la revendrai jamais sauf peut-être pour une Blancpain fifty fathoms... et encore quand j'y pense, je serais surement incapable de la vendre...

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Re: Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

Message  voxduc25 le Mer 6 Avr - 18:08

Mais je suis d'accord avec toi sur beaucoupo de choses Doc !

Simplement je dis que les Rolex sont de bonnes montres mais souvent détournées de leur utilisation 1ère, ce n'est pas pour rien qu'il y a des Rolex Comex mais j'ai la chance d'avoir des amis Cannois qui me prêtent de temps en temps un appartement dans le vieux Cannes et quand je me ballade dans cette ville il y a une sacrée concentration de Rolex sur les terrasses de café, tous les proprios ne sont pas plongeurs Evil or Very Mad
Les Deep Sea 2011 sont de meilleure facture que celles de 1950, il en est de même pour les Navitimer et toutes les autres productions et c'est tant mieux.
Pour parler de la Milgauss il serait pas mal de faire le ratio combien de radiologues, radiothérapeutes et autres travailleurs dans un énorme champ magnétique et le nombre de Milgauss vendues pour le plaisir de porter UNE Rolex, je dis ça mais j'aimerais faire partie du ratio Very Happy

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Re: Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

Message  ft1000mp le Mer 6 Avr - 18:19

voxduc25 a écrit: quand je me ballade dans cette ville il y a une sacrée concentration de Rolex sur les terrasses de café, tous les proprios ne sont pas plongeurs Evil or Very Mad

Remarque moi le premier, je suis fan de montres de plongée, pratiquement toute ma petite collec est composée de plongeuses et je ne me baigne jamais (sauf sous la douche mais j'enlève ma montre de peur de la cogner! clown ).
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Re: Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

Message  kamikazero le Mer 6 Avr - 20:27

Bon tu pourrais quand même nous poster une de tes belles photos de ta sub Very Happy
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Re: Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

Message  voxduc25 le Mer 6 Avr - 20:37

e-jux a écrit:. pour une Blancpain fifty fathoms... ..

RhAAAAA parle pas de FF mon graal en plongeuse, ou alors une Lip brevet Blancpain mais pour en trouver une et avoir les sous en même temps ce n'est pas evident Embarassed

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Re: Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

Message  ft1000mp le Mer 6 Avr - 20:44

kamikazero a écrit:Bon tu pourrais quand même nous poster une de tes belles photos de ta sub Very Happy

C'est bien parce que c'est toi!

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Re: Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

Message  khunsa le Mer 6 Avr - 20:49

amha il y a deux must have historiques (en dehors des clous du forum puisque nettement au dessus des mille euro) la FF de blancpain et la sub.

question chrono quitte à avoir un el primero je préfère encore une zenith ou une movado à une vraie daytona

j'adore aussi la sinn EZM 1, la sinn 156, la heuer Bundeswehr, la stowa aviation avec stop seconde

maintenant je n'ai absolument pas le budget pour me les offrir mais je comprends que l'on puisse payer le prix que ça coûte

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Re: Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

Message  kamikazero le Mer 6 Avr - 21:00

ft1000mp a écrit:
kamikazero a écrit:Bon tu pourrais quand même nous poster une de tes belles photos de ta sub Very Happy

C'est bien parce que c'est toi!


moi j'adore
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Re: Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

Message  e-jux le Mer 6 Avr - 21:08

en tout cas je n'ai jamais compris l'engouement qu'il y a eu pour la daytona... Autant j'adore ma sub, mais la daytona, je n'accroche pas du tout...

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Re: Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

Message  Volgo le Mer 6 Avr - 21:14

Effectivement, quoiqu'on en dise quoiqu'on en pense cette Rolex a tout d'une très belle montre. Cependant, de nombreux hommages, copies, modèles (bas de gamme) et autres montres en manque d'inspiration ont malgré tout atténué quelque peu le pouvoir charismatique de cette montre.
Ses qualités semblent tout à fait légitimes, connues et reconnues partout à travers le monde mais je connais plusieurs personnes possédant de pâles copies et qui sont malgré tout très satisfaits aussi.
@ft1000mp : En voyant ta sub tu connais mieux que la plupart d'entre nous la vraie valeur de ta montre ainsi que ses qualités intrinsèques, invisibles aux yeux des néophytes. S'il n'y avait pas autant de designs similaires y ressemblant de près ou de loin, cette sub aurait encore plus de valeur (est ce possible Smile ) ? dans le cœur de ses heureux propriétaires.
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Re: Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

Message  ft1000mp le Mer 6 Avr - 21:27

Non je ne pense pas... les imitations, les hommages au contraire ne font que renforcer la valeur de l'original son "aura", si un objet quel qu'il soit n'est pas imité c'est qu'il ne représente pas grand chose dans l'esprit des gens (même si cet objet et de très bonne qualité), j'aurai même tendance à penser que c'est peut être ce passage "d'objet" à "objet imité" qui le fait passer par la même occasion au rang de mythe....
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Re: Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

Message  Volgo le Mer 6 Avr - 21:40

Alors là, je ne suis pas tout à fait d'accord. Imiter un objet prestigieux pour se faire une place sur un marché, c'est bien, mais ce n'est pas tout. Si tout le monde ou presque peut réaliser une copie même approximative c'est que l'objet en question n'était pas assez innovant et techniquement assez élevé pour résister à la photocopieuse !
Je suis d'accord avec toi, s'il n'était pas bien alors il n'aurait pas été autant copié, mais de mon humble point de vue, l'excellence se situerait plus dans l'inaccessibilité ou une haute résistance à la vulgaire copie.
Par analogie avec la peinture, certaine œuvres sont simples et belles mais la moindre tentative de reproduction ne peut satisfaire qu'une personne n'y connaissant vraiment rien.
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Re: Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

Message  ft1000mp le Mer 6 Avr - 21:54

Mais c'est le cas! prenons l'exemple de la Sub, tu peux l'imiter facilement, elle n'a pas un "design" très original et difficile à reproduire, mais tu ne vas copier que la "forme", pas le "fond"! tu ne vas pas reproduire à l'identique le calibre, tu vas te contenter de mettre un 2824 dans ton boitier et hop! effectivement, comme tu dis elle ne va tromper que celui qui ne connait pas grand chose à l'original. Je vois ce que tu veux dire, un modèle original très complexe serait difficile voir impossible à imiter correctement et serait par la même occasion un genre de "graal' inimitable qui lui donnerait encore plus de valeur, oui bien sûr, mais l'histoire nous démontre qu'une montre simple comme la Sub, facile à imiter, la rend toujours plus désirable et sa valeur ne cesse d'augmenter, et pourtant depuis 1954 il y en a eu des Sub produites (ce n'est pas une montre rare (pour les modèles classiques)) !!! va comprendre.....
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Re: Rolex Rolex Rolex ....... a bon pourquoi ?!

Message  Volgo le Mer 6 Avr - 22:10

L'une des forces de Rolex tient aussi à son nom. Cinq lettres qui mettent souvent tout le monde d'accord sans même connaître le produit. Là, c'est très fort !

Mais j'éprouve un vrai et humble plaisir à porter ma Vostok amphibia, alors que peu de personnes en possède et que ce ne soit pas une montre rare non plus.
clown
Le markéting issue du bloc soviétique n'est pas comparable mais chacun son plaisir...
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