Exclusif: le véritable état des lieux des marques russes

Attention, je ne veux pas que ma parole soit mal interprétée. J'aime beaucoup ce pays et leur culture. Mais les choses sont ce qu'elles sont. Wikipédia n'est pas parole la parole des évangiles, mais cite aussi des sources sérieuses, et d'autres observateurs plus ou moins indépendants dicertent sur ce fait.

Là n'est pas le propos de toute façon. Je voulais juste apporter de l'eau au moulin pour expliquer que les choses peuvent rester tel quel pendant très très (très) longtemps.

Je fais de la photo et je possède des appareils photos Sovietiques et Russes qui sont de très bonne réputation, bien que rustique. Je me demandais pourquoi ils ne songeaient pas à passer au numérique, 10 ans après la grande déferlante. Ma copine Russe m'a alors expliqué combien les choses sont compliquées en Russie, par manque de volonté, par les pots de vins et la corruption, la mafia, lz manque d'argent, le manque de soutient du gouvernement, etc. etc. C'est pourquoi, les choses peuvent durer... indéfiniment.

Donc, pas de polémique, ni de procès d'intention.

Krzysztof a écrit:
Donc, pas de polémique, ni de procès d'intention.

Da kamarade pas de problème : pour Raketa les choses irons assez vite, mais pour Poljot deux ou trois ans semblent nécessaires; ne parlons malheureusement pas de Vostok...

ouh la la j'ai dit une grosse bétise, je ne sais pourquoi mais j'avais l'esprit que le racheteur de poljot etait americain ! sorry :/

chador a écrit:Bonjour,
Mes compétences sont doubles, du droit et de la pratique parce que je travaille dans les d..anes et que j'arrive désormais à trouver d'un coup d'œil des contrefaçons horlogères. Une fausse roro ou une fausse Breit' se voit sans que le gars sorte le poignet de sa voiture (et en plus c'est le gauche qui dépasse !)
Par contre, dans l'imbroglio russe, je ne me suis exprimé que sur le volet légal de l'affaire parce que je ne sais pas :
- où ils en sont avec l'octroi ou non de licence.
- la valeur légale d'une marque en Russie.
- si les montres vendues sont antérieures à 2004 ou non.
Et parce que d'autres ici sont beaucoup plus compétents que moi en la matière.
Au regard du droit français (qui est certainement le plus répressif en la matière au monde), il n'y a pour l'instant pas de contrefaçon parce que ni le nom, ni les dessins ni les modèles ne sont déposés.
C'est très compliqué de reconnaitre une fausse Poljot qui utilise un calibre Poljot soit fabriqué apparemment sous licence par Maktime soit issu d'un vieux stock et emboitée par je ne sais qui. Et comment savoir si elle n'a pas été produite avant 2004 ?
La seule solution serait de connaitre le catalogue Poljot d'avant 2004, année par année avec les numéros de série pour chaque modèle, comme chez Omega.
Et je ne sais pas si ça existe.
PS : j'ai 2 Raketa et une poljot traveller à la maison et je serai incapable de dire laquelle est vraie ou non, si elles le sont toutes les 3 ou le contraire. Et je n'ose plus trop poster des photos les concernant, je ne voudrai pas être l'auteur de photos de contrefaçons, étant donné ma profession...

à ce sujet (les numérotations)
pas forcément utile d'avoir le catalogue des productions qui surement n'existe peut etre pas, mais rien que connaitre la façon dont ils codifient les montres nous seraient à tous fort utile.
je m'explique sur la tracabilité, les numéros par exemple en bas d'un code barre d'un produit quelconque sont assez facilement déchiffrables, çà comporte une date au minimum l'année et semaine, l'unité de production (usine) et numéro de sa chaine interne.
pour reprendre l'exemple de la marque Seth Thomas que je cite plus haut, les numéros de calibre n'etaient que la date de fabrication dont la lecture est codifiée par une petite astuce toute simple d'inversion de chiffre.
si l'on arrivait à savoir de bonne source de quelle façon poljot codifiait ses montres, on pourrait peut etre authentifier par datation et repérer si une montre n'obeit pas à cette régle de code, celles peut etre fabriquées ailleurs et les éventuelles fausses, qu'en penses tu?

tocantard a écrit:.../...
Si l'on arrivait à savoir de bonne source de quelle façon POLJOT codifiait ses montres, on pourrait peut-être authentifier par datation et repérer si une montre n'obéit pas à cette règle de code, celles peut-être fabriquées ailleurs et les éventuelles fausses, qu'en penses tu?

A-t-on un moyen sur d'entrer en contact avec Poljot ?

Car le site officiel, en Russe ou en Anglais, j'ai écris à l'e-mail de contact et je n'ai eu aucune réponse

A-t-on un moyen sur d'entrer en contact avec Poljot ?

Car le site officiel, en Russe ou en Anglais, j'ai écris à l'e-mail de contact et je n'ai eu aucune réponse

Je vais mettre en ligne un échange de Mail avec la direction de Poljot ou ils donnent leur avis

Echange avec Daria Uvarova de la marque Poljot, qui m'a gentiment donné des réponses à certaines de nos questions, confirmant les infos de Morpheus !
Je vous le livre sans aucunes modifications,a l'exception de mon nom.
Le premier qui se moque de mon anglais part au Goulag pour 120 ans !!!!!


Atchoum
Hello,
>> >
>> > I'm am a moderator of a recent forum about Russian watches in
>>french
>> >language. I like your watches and french people like your watches.
>> > I' m searching for informations, news, videos, pictures about your
>> >brand.
>> > I hope you will call me back !
>> >
>> > This is the forum.
>> > http://www.montres-russes.org/forum.htm
>> >
>> >
>> >
>> > Best regards
>> > Atchoum

Daria Uvarova
Dear Antoine,
>>
>> Thank you for your enquiry!
>> Unfortunately the production of Poljot watches is held for several
>> years. It will be sesumed in 2013. Poljot watches (with Poljot
>> marking) are not produced nowadays.
>> All other information can be found at publicly available sources
>>e.g.
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Poljot
>>
>> Best regards,
>> Daria Uvarova
>> PA to Managing Director

Atchoum
Dear Daria,
>
> As a moderator and collector of russian watches we try on my Forum
>to understand what's happens with your brand.
> Many watches with Poljot marking are sold by internet. I hope you
>know that. After investigation, we find that Maktime Watch Company
>manufacture some of these watches ! Could they used the name Poljot ? Have
>you lost the name Poljot to foreign ?
> We just want to understand what is happens with your brand.
> I hope you will give me informations, people who buy Poljot actually
>wants to know.
> If the real Poljot come back in 2013, we will be happy to talk about
>your watches !
>
>
> Sorry for my bad english
Best regards,


Daria Uvarova
Thank you for your interest!
Please do not apologise for your English, it is not my native language
as well.

As you may know, First Moscow Watch Factory which produced Poljot
watches was divided into several parts at a certain time of its
existance (last century). We as the owners of the Poljot brand try to
solve this problem legally now. There should not be any watches at the
market (I mean Russian market) with the Poljot marking. Otherwise they
are either counterfeit or watches from old collection. Because our
manufacture does not produce wrist watches with Poljot marking (only
marine chronometers and deck watches). We will try to solve this
problem with Poljot identity for a couple of years so we could launch
real Poljot at the "clean" market.

It will be a great pleasure for me to help you with other questions in
case you have any.

Best regards,
Daria Uvarova
PA to Managing Director
Poljot Manufacture

Merci Atchoum et Daria pour ces informations.

Ton anglais est très correct.

Daria a écrit:Thank you for your interest!
Please do not apologise for your English, it is not my native language as well.

Vivement 2013.

Tout le monde attends 2012
Nous à FMR on attend 2013
PS: Merci à toi kamarade Atchoum

Bonsoir,

Et merci à Daria Uvarova qui a prit la peine de nous répondre (nous le Forum) !
Je tiens à faire remarquer qu'elle me donne du Dear Antoine à partir du deuxième mail, je dis ça je dis rien mais je remarque

Bonjour,
tout ceci confirme les infos du Premier Secrétaire, Morpheus.
Pour Tocantard, si les calibres ont été numérotés en série continue et répertoriés, on pourrait démêler le vrai du faux.
J'ai parlé de catalogue parce qu'il circule actuellement des modèles que Poljot n'a certainement jamais produit (comme les casquettes Vuitton par exemple).
Merci à toi, camarade Atchoum, pour toutes ces infos

Effectivement, ça confirme ce que beaucoup pensaient ici, et surtout ce que disait Morpheus. Au fond, il n'y a que de bonnes nouvelles! On espère que Poljot va renaitre bientôt.

Atchoum > Mouais, mais elle n'a pas signé "from Russia with love".

atchoum a écrit:Bonsoir,

Et merci à Daria Uvarova qui a prit la peine de nous répondre (nous le Forum) !
Je tiens à faire remarquer qu'elle me donne du Dear Antoine à partir du deuxième mail, je dis ça je dis rien mais je remarque

Si tu vas à Moscou, tu nous enverras les photos

chador a écrit:Bonjour,
tout ceci confirme les infos du Premier Secrétaire, Morpheus.
Pour Tocantard, si les calibres ont été numérotés en série continue et répertoriés, on pourrait démêler le vrai du faux.
J'ai parlé de catalogue parce qu'il circule actuellement des modèles que Poljot n'a certainement jamais produit (comme les casquettes Vuitton par exemple).
Merci à toi, camarade Atchoum, pour toutes ces infos

une donnée que je n'avais pas intégrée : poljot numérote ses montres ou ses calibres ? car vu les mouvements des calibres entre divers ateliers et marques, s'ils numérotaient le calibre on est toujours dans le vent pour retracer la montre... et à ma petite idée qu'on est pas prés de savoir.
de mon coté à moi un contact slave va se renseigner auprés d'un importateur d'ex allemagne de l'est en vue d'avoir des infos sur la tracabilité éventuelle de poljot.
avoir plusieurs sources a recroiser est toujours mieux.

Plusieurs sources valent mieux qu'une.

J'y pense.

Quelle légitimité ai-je entre ces deux montres ?
ce modèle :

et ce modèle :

Merci