Molnija, la Rolex russe

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Molnija, la Rolex russe

Message  Le Lievre de Mars le Lun 24 Déc - 21:27

Comme la plupart des mouvements russes, le calibre 3601 (avec 15 rubis), qui equipait les montres Molnija,  



est inspire des mecanismes suisses.

Certains disent que le modele est Rolex,



d'autres Cortebert:



Peu importe, a la fin.

La production a commence en novembre 1947, a la Deuxieme Fabrique de Montres de Moscou. Le premier modele de cadran est celui-ci:



D'apres mes observations, ce modele a ete produit jusqu'en 1956, environ.

Apres, ont suivi ceux-ci (en meme temps, des Molnija avec des cadrans premier modele - peut-etre des cadrans NOS, new old stock, neufs de vieux stocks - ont continue d'apparaitre jusqu'en 1962, je crois, mais dans tres faibles quantites):







En ce qui concerne les mouvements, jusqu'en 1950, ils avaient un tres beau finissage:



Entre 1950 et 1956 a peu pres, le finissage des mouvements etait toujours tres beau, mais les rayures des ponts etaient moins elaborees:



Dans la deuxieme moitie des annees 1950, la qualite du finissage a baisse un peu. A un regard attentif, on peut apercevoir que les mouvements ne sont plus aussi brillants comme ceux plus anciens:



Ce penultieme degre de finissage a continue jusqu'en 1964 environ, date apres laquelle il disparait sur les mecanismes des montres, avec l'annee de fabrication.

Apres 1964, le finissage des mouvements baisse vraiment beaucoup. Des lors et jusqu'en octobre 2007, quand la production a cesse, apres presque six decennies de fabrication, les mouvements ont eu ce finissage ci:



Vers le debut des annees 1960, est apparu le mouvement avec 18 rubis. Ce mouvement a ete nomme 3602:



A existe aussi une version avec 18 rubis et microregulateur:



Des mouvements Molnija ou derives des ces mouvements ont equipe aussi des montres de poche Iskra:





et Kristal:





et des montres bracelet Ural (d'abord sans, ensuite avec trotteuse):









Ont existe aussi des Molnija bracelets, soit montres de poche montees de fabrique dans des boites a main (avec l'aiguille des secondes a 6 heures et le remontoir a 12 heures),





soit des Molnija bracelets montees dans des boites plus avancees, plus modernes (avec l'aiguille des secondes a 9 heures et le remontoir a 3 heures):







J'ai achete recemment une Molnija de poche vraiment ancienne: le deuxieme trimestre de l'annee 1951! Elle a ete donc fabriquee apres moins de quatre ans depuis le commencement de la production. Le generalissime Joseph Vissarionovitch Stalin, le pere des peuples, vivait encore (il est mort au debut du mars 1953). Cool  Cool  Cool  C'etait le bon temps! Que c'etait bien! Que c'etait beau! Que les gens etaient heureux!    affraid  

J'avais deja, avant d'acheter cette montre, une autre Molnija, plus recente, une ainsi dite "Molnija train", equipee d'un mouvement avec 18 rubis:





Tout de meme, quand j'ai recu ma nouvelle vieille Molnija, j'ai ete tres, tres surpris par le fait que la montre est vraiment extraplate (beaucoup plus plate que les Molnija plus recentes) et tres legere. En ce qui concerne le mecanisme, je connais quleques possesseurs de ce modele et tous sont tres, mais alors tres satisfaits de la precision de ces montres. Dans ces conditions, je n'hesite pas dire que les premieres Molnija ne sont en rien en dessous des plus bonnes montres de poche suisses de la meme epoque: Tavannes, Cyma, Tellus, Cortebert, Omega, meme Longines... Je dois avouer que ma Molnija a besoin d'un graissage: le ressort principal a ete serre jusqu'au bout et il ne se detend plus; mais c'est pas grand chose (en secouant la montre, il commence fonctionner). Quelques photos (pas tres brillantes, mais enfin):









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Re: Molnija, la Rolex russe

Message  Coraxe le Lun 24 Déc - 22:15

Sympa la revue, merci pour les photos.
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Re: Molnija, la Rolex russe

Message  sali le Mar 25 Déc - 0:19

très intéressant .merci le lievre de mars.
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Re: Molnija, la Rolex russe

Message  Invité le Mar 25 Déc - 0:49

Merci pour la revue et les photos Smile

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Re: Molnija, la Rolex russe

Message  Le Lievre de Mars le Mar 25 Déc - 13:12

Merci pour vos appreciations!
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Re: Molnija, la Rolex russe

Message  Le Lievre de Mars le Mar 25 Déc - 13:13

J'ai oublie: "molnija" signifie "eclair".
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Re: Molnija, la Rolex russe

Message  padre le Mar 29 Juil - 17:16

Un petit déterrage dans les règles de l'art pour présenter ma Molnija, arrivée hier d'Ukraine.
Attiré par la légende "rolex russe", j'ai choisi un modèle plutôt ancien (le premier type de cadran d'après les spécialistes).

Bien m'en a pris, car j'ai en main une petite montre de gousset très présentable et fort bien finie. Et élégante avec ses aiguilles bleues.
Pour entrer dans les détails, le cadran est un peu taché :



Le dos, très plat, est en parfait état. Il est à peine un peu cabossé quand on l'observe en lumière rasante. Et il n'est pas plus laid que tous les dos de montre de l'époque.



De profil, la carrure aussi est élégante. Elle semble être en trois éléments : dos, carrure proprement dite, lunette. Mais comme je n'ai pas encre sorti le mouvement, je ne puis le confirmer.



Le plexi, qui dépasse de la carrure, est très légèrement bombé.



Ouvrons-la enfin !
Le dos tient à peine : il s'ouvre simplement avec les ongles !
Et dedans, on trouve ceci !



15 rubis, 1er trimestre 1955. Bonne pioche !

Elle a démarré au premier tour de couronne. Elle tourne depuis 24 heures et a pris 43 secondes d'avance. Vu la position de la raquette, cela doit pouvoir se rattraper facilement.
Pour connaitre la réserve de marche, il faudra attendre encore quelques heures...

J'en suis très content et très fier ! Mais qu'en pensent nos spécialistes ?
Et, comme je ne lis pas le russe, où se trouvent l'avance et le retard sur la raquette ?

Merci de m'avoir lu, et merci d'avance pour vos commentaires (s'il reste quelqu'un qui n'est pas en vacances !).
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Re: Molnija, la Rolex russe

Message  frantsous le Mar 29 Juil - 18:24

C'est mon modèle préféré!

Superbe!!!!

PS: la couronne n'est pas d'origine
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Re: Molnija, la Rolex russe

Message  yomcok le Mar 29 Juil - 18:27

Très beau ! Félicitations  cheers 
Patinée comme il faut  

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Re: Molnija, la Rolex russe

Message  Le Lievre de Mars le Mar 29 Juil - 19:11

C'est une tres belle piece, bravo! En effet, le remontoir n'est pas d'origine. Le couvercle est un peu different de celui de ma Molnija de 1951, mais c'est possible d'etre le modele original, un peu plus recente; je ne sais pas exactement.

Je voudrais tellement partager avec les collegues mes nouvelles et vraiment superbes aquisitions - une Molnija "train", une Molnja "hunter", avec un cadran rouge fonce, une tres belle Slava avec 26 rubis, une inouie Vostok en etat NOS, avec la troteuse a 9 heures et le remontoir a 2 heures, ainsi qu'une Lip automatique de la premiere moitie des annees 1960, avec un mouvement PUW identique a ceux qui equipaient les Lip Nautic (Lip R 147), et une Seiko magnifique, avec un cadran bleu "cameleon" -, mais, HELAS!!!, je n'ai pas du temps! Crying or Very sad


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Re: Molnija, la Rolex russe

Message  Le Lievre de Mars le Mar 29 Juil - 19:23

Une ultime chose: entre temps, j'ai perfectionne mes connaissances en matiere de Molnija, en decouvrant ceci: les plus beaux et les plus avances mouvements qui ont equipe les montres Molnija (Krystal) sont, sans aucun doute, les mouvements avec 18 rubis (y compris un rubi central), microregulateur et finissages "cotes de Geneve". D'ailleurs, je crois que c'est le plus avance mecanisme du monde, quand il s'agit de montres de poche anciennes. Et quand on pense que certains cretins meprisent les montres russes et ils donnent 300 euros ou plus pour une Longines, une Omega, une Zenith ou une Paul Ditisheim... Quels cons! Laughing Laughing Laughing

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Re: Molnija, la Rolex russe

Message  padre le Mer 30 Juil - 9:36

Elle s'est arrêtée ce matin. Ce qui lui fait 37 heures de réserve de marche.
Rien d'exceptionnel, mais c'est correct pour une demoiselle de son âge.

Et je viens de remarquer que lorsqu'on tire la couronne pour la mise à l'heure, elle accroche un peu. Donc, c'est très très grave, et je vais devoir lui regarder l'intérieur des boyaux !

A bientôt, donc...
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Re: Molnija, la Rolex russe

Message  Le Lievre de Mars le Mer 30 Juil - 18:06

padre a écrit:Et je viens de remarquer que lorsqu'on tire la couronne pour la mise à l'heure, elle accroche un peu. Donc, c'est très très  grave, et je vais devoir lui regarder l'intérieur des boyaux !

Il faut toujours se mefier des vendeurs ukrainiens.

Tu peux toujours te consoler avec la perte de la Crimee.  

http://www.youtube.com/watch?v=JO5-hM6xKt4


Laughing  coup de coeur 


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Re: Molnija, la Rolex russe

Message  padre le Mer 30 Juil - 19:02

Le vendeur a été parfait, mais c'est moi qui chipote afin de trouver un prétexte pour la démonter. Comme en plus, c'est un mouvement magnifique, cela devrait être un plaisir !
Je m'en occuperai quand j'aurai un peu de temps.
Bonne soirée.
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Re: Molnija, la Rolex russe

Message  padre le Ven 1 Aoû - 15:44

Puisque il n'y a pas de réponse à ma question sur l'avance/retard, je propose une hypothèse. J'espère qu'un russophone la confirmera ou la corrigera.

Grâce à la traduction en ligne, j'ai trouvé ceci :
- avance = Продвиньтесь. On retrouve l'initiale П sur la raquette.
- retard = Задержка. La lettre sur la raquette est différente.

Donc, sur la raquette, la lettre 'П' pourrait signifier 'avance', et l'autre lettre signifierait 'retard' (mais en russe, on doit utiliser un autre mot).

Qu'en pensez-vous ?
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Re: Molnija, la Rolex russe

Message  Le Lievre de Mars le Ven 1 Aoû - 18:25

padre a écrit:Donc, sur la raquette, la lettre 'П' pourrait signifier 'avance', et l'autre lettre signifierait 'retard' (mais en russe, on doit utiliser un autre mot).

Qu'en pensez-vous ?

Je ne parle pas le russe, mais tu as raison, sans aucun doute. C'est suffisant de comparer le "П" et le "Y" avec le + et le - sur le mecanisme de la 12-eme photo de mon premier post de ce sujet.


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Re: Molnija, la Rolex russe

Message  Le Lievre de Mars le Ven 1 Aoû - 18:39

Le Lievre de Mars a écrit:C'est suffisant de comparer le "П" et le "Y" avec le + et le - sur le mecanisme de la 12-eme photo de mon premier poste de ce sujet.

Leurs positions respectives, je veux dire.
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Re: Molnija, la Rolex russe

Message  padre le Ven 1 Aoû - 19:35

En effet, le + de ta montre et le "П" de la mienne sont au même endroit. Cette lettre doit donc correspondre à l'avance.
Ça va devenir compliqué, cette affaire, si on doit apprendre le russe !

Allez, До свидания tout le monde !
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Re: Molnija, la Rolex russe

Message  Le Lievre de Mars le Ven 1 Aoû - 21:05

padre a écrit:
Ça va devenir compliqué, cette affaire, si on doit apprendre le russe !

"Apprenons la langue russe en chantant!". C'etait le nom d'un programme radiofonique, dans la Roumanie* des annees 1950. Laughing  Apres la "liberation" sovietique, quand la propagande nous disait que "La lumiere vient de l'Est".   Maintenant, elle vient de l'Ouest; de l'extreme Ouest.  Wink C'est un peu mieux. Mais pas beaucoup.
------------------
* Le nom de "Roumanie" ne vient pas du mot "Rom" (Tsigane), mais de "Rome" (antique). Et les "Roms" sont des minoritaires en Roumanie (maintenant, en Occident aussi, car, helas, ils voyagent beaucoup affraid ; il faut les comprendre, ils ont toujours ete un peuple de nomades).
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Re: Molnija, la Rolex russe

Message  Le Lievre de Mars le Mer 6 Aoû - 17:10

J'ai trouve, sur un site de vente roumain, cette montre:









Je voudrais l'acheter, mais je crains que c'est du bidon. Le cadran, en tout cas. Il est marque "Louis Pion" ( http://www.louispion.fr/notre-histoire ). Ce qui me derange est que l'inscription est en lettres cyrilliques. Pourquoi, si la montre a ete produite pour la France? Il y a quelqu'un qui sait quelque chose sur les Molnija vendues par Louis Pion?
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Re: Molnija, la Rolex russe

Message  padre le Mer 6 Aoû - 18:25

Quoi ? Une Louis Pion qui n'est pas marquée en chinois, tu hésites à la prendre ?????
A part ça, j'ai l'impression que le dos de la montre semble avoir été un peu poli, alors que le cadran à l'air très neuf. Mais je suis loin d'être un spécialiste.
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Re: Molnija, la Rolex russe

Message  Le Lievre de Mars le Mer 6 Aoû - 19:46

padre a écrit:Quoi ? Une  Louis Pion qui n'est pas marquée en chinois, tu hésites à la prendre ?????

Je te prie de tenir compte que je suis tres bete et souvent je ne comprends pas une blague. Donc, c'est une blage ou quoi?

Je sais que Louis Pion a commercialise des Molnija, mais des Molnija marquees avec des cyrilliques je n'ai jamais vu.


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Re: Molnija, la Rolex russe

Message  padre le Mer 6 Aoû - 19:59

non, non, c'était juste pour souligner que LP vend beaucoup de chinoiseries comme si c'était des chefs d’œuvre d'horlogerie. Je n'ai aucun avis autorisé sur la question.
Bonne recherche !
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Re: Molnija, la Rolex russe

Message  Le Lievre de Mars le Mer 6 Aoû - 20:04

padre a écrit:non, non, c'était juste pour souligner que LP vend beaucoup de chinoiseries comme si c'était des chefs d’œuvre d'horlogerie.

Et elles sont marquees en chinois? Parce-que si c'est comme ca, la Molnija marquee en russe pourrait etre une Louis Pion authentique. Razz 
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Re: Molnija, la Rolex russe

Message  padre le Jeu 7 Aoû - 11:15

Non, mais peut-être en chinois pour aveugles, faudrait chercher !

En tout cas, ma simple molnija à moi me semble d'un coup plus simple. Et je viens de la régler. Après quelques tâtonnements, elle retarde de 5 secondes par 24 heures. Pas mal, la mamie !
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