RAKETA BIG ZERO : florilège par les FMREURS

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Re: RAKETA BIG ZERO : florilège par les FMREURS

Message  fcafca le 15.02.13 21:29

Elle est ronde, elle est belle, je l'ai reçue hier...



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Re: RAKETA BIG ZERO : florilège par les FMREURS

Message  tomlelandais le 15.02.13 21:44

c'est chez toi le présentoir?
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Re: RAKETA BIG ZERO : florilège par les FMREURS

Message  simke le 15.02.13 21:53

Bravo Fcafca ! ... J'ai du je pense me battre avec toi si tu l'as eu sur etruc Smile ...
Si c'est bien ça : content qu'elle soit chez un membre de fmr Wink

Et j'espère que tu avais lu mon mp Wink
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Re: RAKETA BIG ZERO : florilège par les FMREURS

Message  yomcok le 16.02.13 10:04

Bien joué Fcafca, je pense avoir suivi la même vente sans enchérir. De mémoire, vu le prix final, c'est une bonne affaire Twisted Evil .
Félicitations

Fcafca, peux tu me confirmer que la couronne n'a pas la même teinte que le boîtier ? Au fil du temps et de l'usure, j'ai l'impression que la couronne change sur ce modèle de bigzéro . Celle de jurmala ainsi que la mienne ont cette particularité d'ailleurs. C'est en tout cas ce que j'ai pu observer sur de nombreuses photos... a moins que ce soit un changement de couronne effectué par plusieurs vendeurs scratch , bizarre ?

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Re: RAKETA BIG ZERO : florilège par les FMREURS

Message  Jurmala 1988 le 16.02.13 11:04

cher yom' a priori ta couronne est identique à la mienne pour celle fabriquée sous l'ère soviétique ainsi que le boîtier dont je pense qu'il s'agit d'un 464... en revanche boîtier et couronne diffèrent pour celle fabriquée postérieurement (Сделано в России).
Mais les deux modèles ont en commun des couronnes dont le chrome a disparu laissant la place à une jolie couleur laiton Rolling Eyes
C'est également perceptible sur le modèle de Fcafca Very Happy ... c'est assez étonnant car j'ai des big zero boîtier 511, de la même époque, qui ont bien vécu. Mais le chrome de la couronne n'a pas disparu pour autant :

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Re: RAKETA BIG ZERO : florilège par les FMREURS

Message  yomcok le 16.02.13 21:54

Merci Jurmala, ton commentaire confirme bien mes impressions sur cette couronne. Quand j'ai reçu cette big zéro ronde/cadran blanc (boîtier 464 donc), Je pensais que la couronne n'était pas d'origine, mais à force d'en voir plusieurs avec la même particularité, j'imagine que ma couronne est authentique Very Happy .
Reste à savoir pourquoi on peut observer ce "défaut" exclusivement sur ce modèle ? scratch

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Re: RAKETA BIG ZERO : florilège par les FMREURS

Message  fcafca le 17.02.13 5:42

J'imagine qu'il s'agissait d'une "mauvaise série". Ils se sont aperçu trop tard que le chrome ne tenait pas sur la couronne.
En ce moment, il y en a une en vente à un prix assez délirant qui semble affectée du même problème :



Pour revenir à la mienne, elle possède deux particularités. La première, elle a du rester quelques années dans une vitrine, et les UV ont donné au cadran vintage une jolie nuance "vintage" :



On peut voir au-dessus de l'index "1", une vilaine marque genre "coup de tournevis" utilisé pour retirer un verre cassé. Justement, celui-ci semble récent. Heureusement, à distance "normale" c'est très peu visible :



L'histoire de Gorbatchev montrant cette Big Zero devant la presse Italienne est racontée dans ces deux films (le 2ème, vers 1:30) :



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Re: RAKETA BIG ZERO : florilège par les FMREURS

Message  yomcok le 17.02.13 10:25

Concernant le cadran de la mienne, je peux observer le même défaut. L'application de la peinture n'a pas du être effectué dans les règles de l'art .
Tout comme le soucis du chrome sur la couronne, j'ai remarqué ce problème de cadran sur plusieurs autres modèles.

Voici ma big zéro:

On remarque un petit morceau de cadran manquant sous le 6. Deux bouts de peinture se sont collés dans le 6 et entre 4 et 5 heures. La big zéro en vente actuellement au prix fort sur la baie présente d'ailleurs le même problème.
On pourrait donc affirmer que tous ces défauts permettent d'authentifier ces big zéros rondes Rolling Eyes ! Tous ces petits défauts restent discrets et n'enlèvent en rien le plaisir de posséder une telle montre Twisted Evil !

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Re: RAKETA BIG ZERO : florilège par les FMREURS

Message  Volgo le 17.02.13 11:43

Plus modestement, Big-Zéro bizontine sur autruche marron foncé :

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Re: RAKETA BIG ZERO : florilège par les FMREURS

Message  Ighor' Ivanovitch le 17.02.13 11:48

Volgo a écrit:Plus modestement, Big-Zéro bizontine sur autruche marron foncé :

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Re: RAKETA BIG ZERO : florilège par les FMREURS

Message  Volgo le 17.02.13 11:57

Ighor' Ivanovitch a écrit:
Volgo a écrit:Plus modestement, Big-Zéro bizontine sur autruche marron foncé (...)

I love you I love you I love you
Normal, c'est un choix de Mme Volgo ! Wink

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Re: RAKETA BIG ZERO : florilège par les FMREURS

Message  Ighor' Ivanovitch le 17.02.13 12:01

Alors félicitations à Mme elle a vraiment bon goût Wink
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Re: RAKETA BIG ZERO : florilège par les FMREURS

Message  fcafca le 17.02.13 12:12

Smile Je ne dois pas être le seul à avoir remarqué que le cours de la Bisontine est orienté à la baisse, depuis l'apparition d'un "Stock Belge".
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Re: RAKETA BIG ZERO : florilège par les FMREURS

Message  Jurmala 1988 le 17.02.13 12:51

Mon cher Yom' je ne pense pas que la peinture de cette big zero blanche soit de plus mauvaise qualité que pour les autres cadrans. Mais c'est vrai que ces modèles ont tous été portés et que nos modèles ont connu vraisemblablement un petit démontage en règle avant la vente.
Voyons un peu les deux modèles soviétiques et russes :


D'abord la russe :


Bon le boîtier est différent et la couronne aussi comme déjà signalé précédemment.

Son cadran a également perdu de la peinture blanche mais cela n'est pas dû à sa piètre qualité mais au fait que les aiguilles ont été retirées sans précaution (je pense que pour l'ami Yom' on a le même phénomène) :


J'ai pu observer de très près le cadran de la russe, car lors de son arrivée à Jurmalaville elle est tombée et le plexi a roulé sur le sol scratch mais pas la bague qui le maintenait donc impossible de remettre ce satané §!§ plexi dans un premier temps. Le boîtier est en fait clipsé comme pour les poljot de luxe.
Lors du reclipsage, il peut arriver que la bague dérape et vienne rayer le cadran à sa périphérie près des index ou chiffres surtout si l'on s'y prend comme une brute genre avec le même soin qu'on met pour retirer les aiguilles.

Donc je ne pense pas à un problème de peinture mais plus à l'intervention malheureuse d'un apprenti horloger portant des moufles No

Regardons de plus près le boîtier justement. Clairement la qualité dudit boîtier en laiton chromé ne résiste pas aux outrages du temps :

Finalement la couronne ne s'en sort pas si mal comparé au reste.


Maintenant la version soviétique


Celle-ci ne porte aucune trace d'ouverte de la face avant du boîtier, les aiguilles n'ont pas été retirées, le cadran n'a pas perdu de sa couleur blanche.
Le boîtier (différent du modèle russe), je pense à un 464 sans en être certain, a mieux résisté :


Voilà le petit comparatif que je peux faire de mes deux big zero rondes blanches

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Re: RAKETA BIG ZERO : florilège par les FMREURS

Message  fcafca le 17.02.13 14:22

Evil or Very Mad Môssieur Jurmala (Yomcok, complice), je ne vous remercie pas... J'étais mandaté pour aller faire des courses ce midi...
Very Happy ... Et la lecture de votre post a déclenché une violente attaque de Big Zerose dont je viens juste d'émerger. Et les magasins sont fermés. Embarassed

En parlant de BigZerose, Amphibic (sur WUS) en a déclenchée une sévère sur son forum Turc en montrant son exemplaire en parfait état. Il l'expose aussi sur son blog :
http://forum.saatforumu.com/viewtopic.php?f=13&t=9335#axzz2KwPDoUoY
http://2209su.blogspot.fr/2012/07/raketa-big-zero-petrodvorets-classic.html

A gauche, la mienne, à droite, la sienne :



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Re: RAKETA BIG ZERO : florilège par les FMREURS

Message  yomcok le 17.02.13 14:49

Merci pour la comparaison de ces 2 big zéros cher Jurmala. Very Happy Concernant la trace sous les aiguilles, je suis d'accord avec toi. Mais elle ne ressemble en rien aux dégats que j'ai pu observer qui font penser aux bris d'une coquille d'oeuf.
Je ne suis pas un grand spécialiste de la peinture sur cadran Rolling Eyes mais ce qui est sûr, c'est que j'ai vu passer au moins 3 modèles de big zéro rondes soviètiques à cadran blanc ayant ces problèmes de couronne et de cadran. C'est malheureusement une montre trop rare sur le marché pour pouvoir faire des généralités. Mais cela fait trop de coincidences pour moi.
De plus, les poljot de luxe et autres boîtiers slim proposent un système d'emboîtage identique pour le plexi comme tu l'a remarqué. Alors pourquoi ne voit-on pas plus de cadrans traumatisés sur ce type de montre ? Je ne pense pas que les horlogers "bourrins" ne s'occupent que des big zéros rondes à cadran blanc .
Pour ma part, je verrais bien une série "foireuse" sur ces modèles. Ce n'est qu'une hypothèse, l'observation d'autres modèles dans le futur nous donnera plus de renseignements. Wink

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Re: RAKETA BIG ZERO : florilège par les FMREURS

Message  simke le 17.02.13 15:36

Hummm.... Est ce que ce phénomène est présent sur les seul boîtier rond, soviétique ou russe ?! ... J'ai pu remarquer dernièrement sur d'autres boîtiers, et ce peu importe la date de la zéro, ce phénomène de manque ou d'éclat de peinture.
Je reçois d'ailleurs un modèle peterhof dont l'éclat est situé à droite du 6 .... 2 autres peterhof passées dernièrement avaient ce même soucis.... Je précise aussi que les vendeurs étaient différents, dont un modèle NOS vendu sur eBay UK ( boîtier neuf, cadran neuf, hormis cette petite trace)

Ceci est quand même bien curieux non ?
- Un horloger pas trop débrouillard ?
- Problème sur les chaînes d'assemblage ?
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Message  Coraxe le 18.02.13 16:31



Là où je bosse pour le moment ^^ Et le nombre de message d'amour parle de lui même !



C'est d'un goût ...



Mais bon. Elle est jolie pirat

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Re: RAKETA BIG ZERO : florilège par les FMREURS

Message  nestormartin le 23.02.13 10:20

bon je sais que je dois encore faire des progrès en photographie, mais je ne résiste pas à la tentation de contribuer à ce post...

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Re: RAKETA BIG ZERO : florilège par les FMREURS

Message  yomcok le 23.02.13 11:54

Joli trio Nestor

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Re: RAKETA BIG ZERO : florilège par les FMREURS

Message  simke le 23.02.13 12:08

Belle rentrée Nestor Wink
Le boitier de la noire est un 464 ?
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Re: RAKETA BIG ZERO : florilège par les FMREURS

Message  yomcok le 23.02.13 12:19

simke a écrit:Belle rentrée Nestor Wink
Le boitier de la noire est un 464 ?
Ce boîtier ressemble au boîtier de la fameuse bigzéro ronde au cadran blanc, donc 464 d'après notre ami Jurmala. Je n'ai d'ailleurs jamais trouver d'informations de référence sur cette association boîtier 464/cadran noir, mis à part la collection de samsun.

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Re: RAKETA BIG ZERO : florilège par les FMREURS

Message  Chronotopos le 23.02.13 13:38

Ce serait intéressant de creuser la question.
J'en vois passer pas mal avec ce boîtier (Samun en a vendu plusieurs je crois) et dans une autre discussion il semblait établit que le boitier du modèle noir d'origine était le 432 : c'est clairement visible sur le catalogue Raketa export de 1983 et l'espace plus restreint entre le rebord des index et le cadran semble plus adapté.
N'empêche que si autant de Raketa Zero noires sont apparues avec le boîtier 464 c'est qu'il y a une filière : est-elle officielle (stock de rééditions des années 90 commercialisé par Raketa ?) ou officieuse (grosse diffusion de cadrans adaptées sur plusieurs types de boitiers par des vendeurs) ?
Des idées ?
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Re: RAKETA BIG ZERO : florilège par les FMREURS

Message  simke le 23.02.13 14:47

Marché gris peut etre ?
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Re: RAKETA BIG ZERO : florilège par les FMREURS

Message  fcafca le 23.02.13 16:52

Very Happy ... Ou marché tout court



http://fotki.yandex.ru/users/asasin0611/view/564786/?page=45

Celle-ci est exhibée dans la la grosse collection d'Alexander Brodnikovsky, ancien employé de l'usine de Petrodvorets. Difficile d'imaginer que ce gars présente des faketa ou des "marché gris". Les catalogues sont une bonne référence, mais ne sont pas exempts d'erreurs ou d'imprécisions. C'est tout à fait possible que durant les années qui suivent la publication, des variantes apparaissent dans la production.
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