Moscow classic automatic cal.2416b
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Moscow classic automatic cal.2416b
Bonjour,
j'ai craqué à nouveau depuis le temps que je lorgnais sur les montres type "Водолаз" et c'est une Moscow classic 45mm automatique qui l'a emporté. Oui mais, je me suis aperçu que le calibre est le même que celui des Komandirskie de Vostok, des montres que je trouvais dans des surplus "soviétiques" pour l'équivalent de 20 euros!!!
J'ai soudain peur!.. d'avoir fortement déboursé pour un bel emboitement.
j'ai craqué à nouveau depuis le temps que je lorgnais sur les montres type "Водолаз" et c'est une Moscow classic 45mm automatique qui l'a emporté. Oui mais, je me suis aperçu que le calibre est le même que celui des Komandirskie de Vostok, des montres que je trouvais dans des surplus "soviétiques" pour l'équivalent de 20 euros!!!
J'ai soudain peur!.. d'avoir fortement déboursé pour un bel emboitement.

tsuge- Kamarade

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Re: Moscow classic automatic cal.2416b
En effet le 2416b de vostock est celui qui équipe les amphibia et komandirskie et dérivés de chez vostock et que l'on trouve de nos jours sur la baie aux alentours de 50 roros en moyenne...
A quel prix l'as-tu touchée si ce n'est pas indiscret ? Dans ce prix il faut voir si la boite, le cadran, le niveau du calibre (je pense que sur ces calibres il doit y avoir plusieurs niveaux de fiabilité en sortie de chaine - càd qu'un test décidera en fonction du soin de l'assemblage, etc de son niveau de qualité), les aiguilles, etc sont comptés à leur prix.
De mon coté j'ai ce modèle (Vodolaz) mais avec le calibre manuel 3602, que l'on retrouve je crois dans certaines montres gousset russes pour des prix dérisoires aussi... et ma foi, je trouve qu'il va bien et je n'ai pas eu l'impression de me faire avoir pour les 200 roros environ qu'elle m'a couté.
A quel prix l'as-tu touchée si ce n'est pas indiscret ? Dans ce prix il faut voir si la boite, le cadran, le niveau du calibre (je pense que sur ces calibres il doit y avoir plusieurs niveaux de fiabilité en sortie de chaine - càd qu'un test décidera en fonction du soin de l'assemblage, etc de son niveau de qualité), les aiguilles, etc sont comptés à leur prix.
De mon coté j'ai ce modèle (Vodolaz) mais avec le calibre manuel 3602, que l'on retrouve je crois dans certaines montres gousset russes pour des prix dérisoires aussi... et ma foi, je trouve qu'il va bien et je n'ai pas eu l'impression de me faire avoir pour les 200 roros environ qu'elle m'a couté.

jerrykhann- Membre du Parti

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Re: Moscow classic automatic cal.2416b
A ma connaissance, Moscow Classic n'emboite pas de Vostok, mais du Molnija (dont on ne sait d'où ils proviennent puisque l'usine Molnija est fermée depuis un moment) et parfois de l'ETA (sur les automatiques notamment, avec une gravure Poljot - ce qui est gonflé car Poljot ne leur appartient même pas).
Ensuite, je ne sais pas de quel modèle tu parles parce que la Vodolaz de Moscow Classic fait 50 mm de diamètre, pas 45 mm. Peux-tu mettre une photo stp? Combien l'as-tu payé?
Enfin, des calibres Vostok à 20 euros, c'était vrais à une époque, mais plus maintenant (ou alors tu va devoir nous donner une adresse!
). Est-ce que c'est 20 euros le calibre, ou 20 euro la montre complète? Parce que ça change tout aussi! Toute proportion gardé, Panerai monte des Unitas qui coutent entre 100 et 200 euros dans certaines de leurs montres qu'ils vendent à 3000-4000 euros... Moscow Classic offre des finitions un cran supérieures aux montres Vostok (quoique...) et sont plus chères que les Vostok.
Ensuite, je ne sais pas de quel modèle tu parles parce que la Vodolaz de Moscow Classic fait 50 mm de diamètre, pas 45 mm. Peux-tu mettre une photo stp? Combien l'as-tu payé?
Enfin, des calibres Vostok à 20 euros, c'était vrais à une époque, mais plus maintenant (ou alors tu va devoir nous donner une adresse!
). Est-ce que c'est 20 euros le calibre, ou 20 euro la montre complète? Parce que ça change tout aussi! Toute proportion gardé, Panerai monte des Unitas qui coutent entre 100 et 200 euros dans certaines de leurs montres qu'ils vendent à 3000-4000 euros... Moscow Classic offre des finitions un cran supérieures aux montres Vostok (quoique...) et sont plus chères que les Vostok.
Krzysztof- Modérateur
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Re: Moscow classic automatic cal.2416b
Krzysztof a écrit:A ma connaissance, Moscow Classic n'emboite pas de Vostok, ...
Ensuite, je ne sais pas de quel modèle tu parles parce que la Vodolaz de Moscow Classic fait 50 mm de diamètre, pas 45 mm. Peux-tu mettre une photo stp? Combien l'as-tu payé?
...
Krzysztof,
Je reprend ton message et j'y répond pour ma part (Tsuge répondra sans doute pour la sienne plus tard...)
J'ai trouvé sur le site soit-disant officiel de Moscow Classic http://moscowclassic.com/ à la rubrique catalogue/diving des modèles emportant un 2416b (ainsi que ceux en 2824 ETA et russes 3133, 3602 et 31681) un exemple de la "vodolaz" en 45mm ici http://moscowclassic.com/html/2416-04331019.html, on voit son nom en cyrillique sur le cadran (elle fut parfois estampillé "amphibia" sur certains cadrans)... La big diver vodolaz de chez Moscow classic est aussi marquée vodolaz sur la cadran et c'est elle qui fait 50mm ou même 58mm

jerrykhann- Membre du Parti

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Re: Moscow classic automatic cal.2416b
Ah oui d'accord! Je ne connaissais pas ce modèle avec mouvement Vostok. J'ai appris quelque chose! Il doit pas être courant.
Sinon, pour le prix de la montre, chez Moscow Classic, tu paye le coût d'une finition légèrement superieur, plus le prix qu'il faut pour que Moscow Classic se place en gamme et fasse sérieux. Donc, oui, c'est légèrement sur-évalué. Mais pour reprendre ce que je disais sur Panerai, quelle marque ne le fait pas? Chez certaines (et des Suisses de renom) c'est quasiment un sport national. Ça ne signifie pas non plus que c'est de la merde.
Je suis curieux, t'aurais pas une photo de ta montre steup?
Sinon, pour le prix de la montre, chez Moscow Classic, tu paye le coût d'une finition légèrement superieur, plus le prix qu'il faut pour que Moscow Classic se place en gamme et fasse sérieux. Donc, oui, c'est légèrement sur-évalué. Mais pour reprendre ce que je disais sur Panerai, quelle marque ne le fait pas? Chez certaines (et des Suisses de renom) c'est quasiment un sport national. Ça ne signifie pas non plus que c'est de la merde.
Je suis curieux, t'aurais pas une photo de ta montre steup?

Krzysztof- Modérateur
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Re: Moscow classic automatic cal.2416b
je pense aussi que tu paies une " qualité de finition supérieur " , enfin j'espère ( à quel prix l' a tu eues ? ) , après vu que c' est du Vostok à l'intérieur , tu peut être sûr que c'est une montre fiable .

F.Begbie- Commissaire politique

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Re: Moscow classic automatic cal.2416b
Krzysztof a écrit:A...
Je suis curieux, t'aurais pas une photo de ta montre steup?
Bonsoir,
Si la question m'est adressée, je suis désolé mais je n'ai pas de photo de ma montre, qui je le précise n'est pas celle avec le 2416 mais le modèle avec le 3602 (d'ailleurs le modèle avec le 2416 je ne l'ai jamais vu ailleurs que sur le site de moscow classic, la plupart du temps sur le net je n'avais trouvé que ceux en 2824 pour le modèle auto).
Ceci étant, je te mets tout de même des liens pour le même modèle que le mien :
http://www.poljot24.de/en/pd1134833881.htm?categoryId=12 (Credit J.Kampman - Poljot24.de) c'est cette couleur de cadran et de bracelet (tiens d'ailleurs chez lui il est estampillé "amphibia"
si on regarde bien) mais avec le fond transparent comme ceci http://www.lesmontresrusses.com/boutique/images/P1030067BIS.jpg (credit lesmontresrusses.com) par lequel on voit le mouvement (et mon cadran est estampillé "vodolaz" en cyrillique) 
jerrykhann- Membre du Parti

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Re: Moscow classic automatic cal.2416b
Désolé pour 'mon retard'
il s'agit de ce lien :
http://www.poljot24.de/en/pd-1552127539.htm?categoryId=3
de chez Julian, bien entendu.
Quant aux komandirskie à 20 euros, montre complète, il faut les chercher au Tadjikistan... Mais je ne les ai pas ouvertes pour voir quel calibre était dedans...
( Ceci dit, je crois bien qu'on peut se payer les cal. 3133 pour une trentaine d'euros, non?)
il s'agit de ce lien :
http://www.poljot24.de/en/pd-1552127539.htm?categoryId=3
de chez Julian, bien entendu.
Quant aux komandirskie à 20 euros, montre complète, il faut les chercher au Tadjikistan... Mais je ne les ai pas ouvertes pour voir quel calibre était dedans...
( Ceci dit, je crois bien qu'on peut se payer les cal. 3133 pour une trentaine d'euros, non?)

tsuge- Kamarade

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Age: 39
Re: Moscow classic automatic cal.2416b
Pas de problème Tsuge! Merci pour ta photo. Je ne connaissais pas ce modèle mû par un Vostok. Il faut aussi savoir que les montres acheté en Allemangne (Poljot24, Vostok-Watches.com, Juri Levenberg, entre autre) proposent des prix un peu plus élevé que les revendeurs des pays de l'ex-URSS, mais offrent aussi de meilleurs services en général (surtout Poljot24, et Vostok-Watches), à savoir: réglage de la montre (Poljot24), service après vente, bonne communication, délais de livraison courts, etc.
Maintenant, je ne pense pas que tu t'ai fais avoir. Breitling vend des montres avec un Valjoux 7750 à 4500 euros, alors que Ollech & Wajs vend des montres avec le même calibre pour moins de 1000 euros et personne n'a l'impression de se faire avoir en achetant une Navitimer. Toutes proportions gardées, on peut faire le même résonnement avec ta montre. Tu peux acheter des montres au Tadjikistan, et je suis sûr que tu peux trouver moins cher au fin de fond de la Mongolie, mais bon... hein...
Là aussi, un 3133 à 30 euro, j'aimerais bien que ça soit possible! Les prix varient beaucoup, mais le minimum est d'environ 150 euros (et c'est pas si courant). La plupart sont entre 200 et 400 euros pour le neuf et l'occasion (ça ne décote pas). Les prix sont à la hausse, surtout pour certaines montres comme les Strela des années 60-70 dont les prix s'envolent maintenant autour de 600 euros et montent occasionnellement à plus de 1000 euros (si, j'en ai vu). A ce tarif, ça vaut le coup d'aller jetter un coup d'oeil sur les chrono Suisses mûs par Venus 170 ou Landeron 48 par exemple... Si t'as un plan pour un 3133 à 30 euros, je suis preneur...
Maintenant, je ne pense pas que tu t'ai fais avoir. Breitling vend des montres avec un Valjoux 7750 à 4500 euros, alors que Ollech & Wajs vend des montres avec le même calibre pour moins de 1000 euros et personne n'a l'impression de se faire avoir en achetant une Navitimer. Toutes proportions gardées, on peut faire le même résonnement avec ta montre. Tu peux acheter des montres au Tadjikistan, et je suis sûr que tu peux trouver moins cher au fin de fond de la Mongolie, mais bon... hein...
Là aussi, un 3133 à 30 euro, j'aimerais bien que ça soit possible! Les prix varient beaucoup, mais le minimum est d'environ 150 euros (et c'est pas si courant). La plupart sont entre 200 et 400 euros pour le neuf et l'occasion (ça ne décote pas). Les prix sont à la hausse, surtout pour certaines montres comme les Strela des années 60-70 dont les prix s'envolent maintenant autour de 600 euros et montent occasionnellement à plus de 1000 euros (si, j'en ai vu). A ce tarif, ça vaut le coup d'aller jetter un coup d'oeil sur les chrono Suisses mûs par Venus 170 ou Landeron 48 par exemple... Si t'as un plan pour un 3133 à 30 euros, je suis preneur...

Krzysztof- Modérateur
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Date d'inscription: 24/04/2010
Localisation: Calgary, AB, Canada
Re: Moscow classic automatic cal.2416b
Bon, la montre est commandée mais rupture de stock chez Julian. Il va me faire patienter, le temps pour moi de rentrer de vacances à la fin juillet...

tsuge- Kamarade

- Messages: 95
Date d'inscription: 16/04/2010
Age: 39
Re: Moscow classic automatic cal.2416b
Reçu aujourd'hui avec mon chrono Agat de remplacement + un petit cadeau de fidelité ( bracelet Rios) pour ma Strela.







tsuge- Kamarade

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Date d'inscription: 16/04/2010
Age: 39
Re: Moscow classic automatic cal.2416b
Elle a l'air bien cette montre non ?

duncan- Commissaire politique

- Messages: 1122
Date d'inscription: 12/08/2010
Re: Moscow classic automatic cal.2416b
Bah oui elle est bien cette montre! Moi, je préfère quand même le mouvement Molnija de montre de poche, mais sinon, elle est cool.

Krzysztof- Modérateur
- Messages: 2475
Date d'inscription: 24/04/2010
Localisation: Calgary, AB, Canada
Explication
Morpheus
Est ce que cete réponse est normale :
Désolé, mais seuls les administrateurs peuvent répondre aux messages dans ce forum.
j'ai donner ce site hier a 19h12
http://www.ussr-watches.ru/
Est ce que cete réponse est normale :
Désolé, mais seuls les administrateurs peuvent répondre aux messages dans ce forum.
j'ai donner ce site hier a 19h12
http://www.ussr-watches.ru/

SOUZDAL- Commissaire politique

- Messages: 973
Date d'inscription: 31/05/2010
Age: 62
Localisation: C'ap D'Ail (06)
Re: Moscow classic automatic cal.2416b
Si tu voulais poster un message dans la rubrique "liens", oui c'est normal. (au passage, je ne sais pas si tu as vu mais morpheus a rajouté le lien dans la rubrique lien, et a laissé le topic (sujet) que tu avais ouvert dessus (pour parler du site).
ps : je ne veux pas (encore) jouer les grincheux, mais ce genre de question se pose par MP ou sur un nouveau fil de discussion (et pas à la suite d'un sujet qui n'a strictement rien à voir avec la question : c'est une question de lisibilité)
ps : je ne veux pas (encore) jouer les grincheux, mais ce genre de question se pose par MP ou sur un nouveau fil de discussion (et pas à la suite d'un sujet qui n'a strictement rien à voir avec la question : c'est une question de lisibilité)

1917- Modérateur
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Date d'inscription: 21/06/2010
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