Montre fin 60's, début 70's ?

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Montre fin 60's, début 70's ?

Message  Casoar le Ven 3 Mai - 22:42

Bonjour, tout fraîchement arrivé, voilà que je bosse ma première question (et ça ne sera sans doute pas la dernière :p).
En traînant sur la baie, je suis tombé sur cette montre que le vendeur assure être de la fin des années 60, voire début 70. Mais voilà, j'ai beau fouillé le Net, pas moyen de trouver la moindre trace de ce modèle. Votre avis ? Merci d'avance Smile

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Re: Montre fin 60's, début 70's ?

Message  Jurmala 1988 le Ven 3 Mai - 22:50

Bonsoir Casoar et si avant tu nous faisais une petite présentation dans la rubrique qui va bien Wink

On apprécie de pouvoir échanger avec des kamarades qui se présentent un minimum (pourquoi les montres russes, ton numéro et ton code de carte bancaire lol! enfin quelques petites infos quoi).

FMR est un forum de discussions et comme tel un petit bonjour et une petite présentation s'avèrent le minimum pour entamer une discussion.
Tiens si tu le souhaites voici ma présentation : http://www.montres-russes.org/t1099-bonsoir-d-un-newbie Very Happy

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Re: Montre fin 60's, début 70's ?

Message  Casoar le Sam 4 Mai - 13:22

Non, décidemment, après de vaines recherches et vu l'état d'ensemble de la montre, elle à coup sûr trop belle pour être vraie...
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Re: Montre fin 60's, début 70's ?

Message  nicolasweber8 le Sam 4 Mai - 13:29

J’emmétrais juste un doute pour l'aiguille des secondes, mais sinon tout semble bon...

Attention quand même, l'effet de "bon état" est souvent trompeur entre les photos et la réalité Razz

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Re: Montre fin 60's, début 70's ?

Message  Krzysztof le Sam 4 Mai - 13:34

Salut!

Modèle Vostok Komandirskie relativement courant et injustement boudé. C'est une très belle montre pourtant, et à l'historique intéressant: modèle заказ мо ссср (commande du ministère de la défense de l'URSS). C'est donc une montre de dotation de l'Armée Rouge. D'ailleurs en tant que montre de l'armée, elle possède le mouvement Vostok 2234 qui possède la date et surtout un stop seconde pour caler précisément toutes les montres sur la même seconde. Voilà.

Comme Nicolas, tout me semble correct aussi. Le cadran n'est pas super courant et c'est bien les aiguilles montées sur ces modèles.
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Re: Montre fin 60's, début 70's ?

Message  Casoar le Sam 4 Mai - 13:48

Personnellement c'est l'association entre ce cadran et ce boîtier qui m'intrigue. Maintenant l'aspect esthétique m'importe peu dans une certaine mesure. J'aime les montres qui ont vécu.
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Re: Montre fin 60's, début 70's ?

Message  Jurmala 1988 le Sam 4 Mai - 13:59

Casoal il est normal de ne pas trouver de référence pour ce modèle car c'est une frankenwatch

Ce cadran porte le n°392.
Dans un catalogue de 1974, il est associé à un boîtier rond n°38(3)



Le chiffre en troisième position correspond à la nature du boîtier : inox, laiton chromé, plaqué or, pvd etc ...
Le 3 correspond à un boîtier plaqué or 12,5 microns.

Il embarque un calibre 2214 utilisé généralement pour les montres civiles. Le 2234 comme le mentionne Krzysztof, avec stop seconde était plutôt utilisé dans les montres militaires.

Néanmoins, la ZAKAZ n'est pas, à proprement parler, une montre de dotation désolé de contredire mon ami modo Krzysztof sur ce dernier point. Tout d'abord parce qu'on la trouve en catalogue (certes avec un 2214) parmi de nombreuses autres marques et modèles civils sans qu'aucune mention ou encart ne précise qu'elle serait une montre de dotation.

En réalité, notre Kamarade, Sergent d'armes, a très bien défini ce qu'était cette montre sur "ordre du ministère de la défense"/ZAKAZ, sous la période soviétique. C'est ici : http://www.montres-russes.org/t3266-revue-ma-vostok-komandirskie#65402 et là http://www.montres-russes.org/t3266-revue-ma-vostok-komandirskie#66446

Pour avoir, moi-même, connu l'URSS et en avoir eu un aperçu très détaillé et orienté (délégation officielle) de son fonctionnement, à l'époque, je n'ai vraiment rien à ajouter à sa définition

Le boîtier de ta photo est un 801 (1 = laiton chromé). Il servait pour les montres civiles sans connotations militaires comme par exemple :


Tiens pour t'amuser tu trouveras tout plein de ses consorts ici :
http://www.montres-russes.org/t2256-la-franken-du-jour-de-la-semaine-du-mois#40622




Dernière édition par Jurmala 1988 le Sam 4 Mai - 14:37, édité 1 fois

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Re: Montre fin 60's, début 70's ?

Message  Krzysztof le Sam 4 Mai - 14:13

Bah c'est ça alors que je n'arrivais pas à trouver ce cadran avec ce boitier depuis tout à l'heure! lol!

Merci aussi pour la précision sur les Zakaz. Smile

Merci encore une fois de plus Jurmala! J'ai encore appris quelque chose.
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Re: Montre fin 60's, début 70's ?

Message  Jurmala 1988 le Sam 4 Mai - 14:14

Krzysztof a écrit:Bah c'est ça alors que je n'arrivais pas à trouver ce cadran avec ce boitier depuis tout à l'heure! lol!

enfin pas grave ça se soigne très bien : j'ai quelques bonnes adresses de Docteurs Frankenwatch lol!


Dernière édition par Jurmala 1988 le Sam 4 Mai - 14:50, édité 1 fois

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Re: Montre fin 60's, début 70's ?

Message  Casoar le Sam 4 Mai - 14:27

Spoiler:
Jurmala 1988 a écrit:Casoal il est normal de ne pas trouver de référence pour ce modèle car c'est une frankenwatch

Ce cadran porte le n°392.
Dans un catalogue de 1974, il est associé à un boîtier rond n°38(3)



Le chiffre en troisième position correspond à la nature du boîtier : inox, laiton chromé, plaqué or, pvd etc ...
Le 3 correspond à un boîtier plaqué or 12,5 microns.

Il embarque un calibre 2214 utilisé généralement pour les montres civiles. Le 2234 comme le mentionne Krzysztof, avec stop seconde était plutôt utilisé dans les montres militaires.

Néanmoins, la ZAKAZ n'est pas, à proprement parler, une montre de dotation désolé de contredire mon ami modo Krzysztof sur ce dernier point. Tout d'abord parce qu'on la trouve en catalogue (certes avec un 2214) parmi de nombreuses autres marques et modèles civils sans qu'aucune mention ou encart ne précise qu'elle serait une montre de dotation.

En réalité, notre Kamarade, Sergent d'armes, a très bien défini ce qu'était cette montre sur "ordre du ministère de la défense"/ZAKAZ, sous la période soviétique. C'est ici :http://www.montres-russes.org/t3266-revue-ma-vostok-komandirskie#65402 et là : http://www.montres-russes.org/t3266-revue-ma-vostok-komandirskie#66446

Pour avoir, moi-même, connu l'URSS et en avoir eu un aperçu très détaillé et orienté (délégation officielle) de son fonctionnement, à l'époque, je n'ai vraiment rien à ajouter à sa définition

Le boîtier de ta photo est un 801 (1 = laiton chromé). Il servait pour les montres civiles sans connotations militaires comme par exemple :


Tiens pour t'amuser tu trouveras tout plein de ses consorts ici :
http://www.montres-russes.org/t2256-la-franken-du-jour-de-la-semaine-du-mois#40622


Eh bien voilà une belle démonstration Ca m'éclaire sur pas mal de choses et notamment sur la méthodologie à adopter avant de taper dans n'importe quoi. C'est quand même un peu la jungle ces montres Vostok... Enfin, le type qui a fait ça avait du goût quand même ; l'ensemble me paraissait d'une élégance et d'une sobriété plutôt sympathique.
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Re: Montre fin 60's, début 70's ?

Message  Jurmala 1988 le Sam 4 Mai - 14:47


Enfin le "plus blanc que blanc" des aiguilles tranche tout de même sacrément avec les index et le quantième aux couleurs beaucoup plus vintages cyclops

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Re: Montre fin 60's, début 70's ?

Message  Krzysztof le Sam 4 Mai - 15:01

La méthodologie pour toute question sur les Vostok, c'est: demande à Jurmala (pas taper Jurmala )
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Re: Montre fin 60's, début 70's ?

Message  Jurmala 1988 le Sam 4 Mai - 15:33

Krzysztof a écrit:La méthodologie pour toute question sur les Vostok, c'est: demande à Jurmala (pas taper Jurmala )

Ah non "pas taper Jumala" (ceci dit m'en fous j'ai vu tous les films de Bruce Lee et j'ai l'intégrale de Walker Texas Ranger avec l'unique Chuck (Norris) pas Chuck le Geek de buy more).

Et puis sur FMR tout est harmonie paix et amour ... bien sûr lorsqu'on ne voit pas très bien les Frankenwatches on utilise une technique radicale mais efficace


lol! clown lol!

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Re: Montre fin 60's, début 70's ?

Message  yomcok le Sam 4 Mai - 16:02

Merci Jurmala . Belle démonstration encore une fois .

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Re: Montre fin 60's, début 70's ?

Message  salamander007 le Sam 4 Mai - 17:28

zakaz, c'est un cadran ?
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Re: Montre fin 60's, début 70's ?

Message  voxduc25 le Sam 4 Mai - 18:19

Si vous pouvez taper Jurmala, 3615 Jurmala lol!
Belle démonstration une nouvelle fois de ta culture horlogère no franken sur FMR grâce à toi (et aux autres) Wink

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Une wishlist longue comme un jour sans pain Wink
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Re: Montre fin 60's, début 70's ?

Message  Krzysztof le Sam 4 Mai - 18:41

salamander007 a écrit:zakaz, c'est un cadran ?

Bah non, zakaz, c'est Заказ Мо СССР (littéralement Zakaz Mo SSSR) ce qui veut dire "Sur ordre du Ministère de la Défense de l'URSS". Les montres qui portent cette mention avait été achetées par le dit ministère pour être vendue dans des magasins spécialisés réservés aux militaires - selon notre Camarade Sergent d'Arme. Smile
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Re: Montre fin 60's, début 70's ?

Message  Jurmala 1988 le Sam 4 Mai - 18:53

voxduc25 a écrit:Si vous pouvez taper Jurmala, 3615 Jurmala lol!
[...]

scratch j'ai tapé 3615 code Oulaaaaaaaaa Embarassed je suis tombé sur les photos des banquières de Krzysztof et Volgo clown
http://www.montres-russes.org/t3396p30-l-autre-bisontine#68899
http://www.montres-russes.org/t3396p30-l-autre-bisontine#68902

?;?

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Re: Montre fin 60's, début 70's ?

Message  salamander007 le Dim 5 Mai - 9:54

Krzysztof a écrit:
salamander007 a écrit:zakaz, c'est un cadran ?

Bah non, zakaz, c'est Заказ Мо СССР (littéralement Zakaz Mo SSSR) ce qui veut dire "Sur ordre du Ministère de la Défense de l'URSS". Les montres qui portent cette mention avait été achetées par le dit ministère pour être vendue dans des magasins spécialisés réservés aux militaires - selon notre Camarade Sergent d'Arme. Smile

merci pour l'info Wink
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