les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

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Re: les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Message  Darmah le Jeu 9 Avr - 0:02

Merci Jurmala d'avoir pris le temps de me répondre.

Je me doutais en effet que ce n'était pas une DS originelle. Après tout, j'ai déja eu une DS 23 et une DS 21 ie, et celles-là l'étaient bien. ?;?

Plus sérieusement, et pour répondre à tes questions, elle a l'air manuelle ( Mechanical sur l annonce, je ne l'ai pas encore reçue ) et le numéro de la série écrit au dos est 015248. Ce qui me fait drôle, ce sont les points de luminova quasi plats et disparus et cerclés ( à l'encre ? ).
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Re: les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Message  Jurmala 1988 le Jeu 9 Avr - 11:08

Pour le numéro du fond, ça ne sert pas à grand chose, si ce n'est à situer la période de fabrication : il était gravé à la période soviétique (enfin dans les années 80-90 pour être précis) ... mais des modèles issus immédiatement après la période soviétique peuvent en être équipés aussi (stock oblige).

Pour plus de détail, je te renvoie à ce même post quelques pages en arrière : http://www.montres-russes.org/t3529p90-les-heureux-kamarades-possesseur-de-desert-shield#94993  Wink

Pour ce qui concerne le cadran, en fait, tous les points de tritium ont été enlevés, tu vois ainsi le cadran n°597 tel qu'il pouvait être avant de passer à l'atelier "pose des index luminescents" (en tritium à l'époque) les petites cercles dessinés dès l'origine sur le cadran permettent évidemment à celui ou celle chargé(e) de positionner les index de se repérer car c'était un processus manuel. D'ailleurs, de nos jours, cette étape est toujours manuelle :


source : video vostok

Avec évidemment une couleur différente lié à l'exposition au soleil pour le reste du cadran et à la présence du tritium (ça peut attaquer un peu le cadran).

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Re: les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Message  Darmah le Jeu 9 Avr - 15:13

Merci Jurmala, ça c'est de la réponse complète. tu connais par coeur le numéro de tous les cadrans Vostok ? Smile

Il ne me reste qu'à attendre la belle. Sa petite soeur, ( la junior ) est arrivée hier, je la réserve pour Madame. Mais cette dernière est difficile sur les bracelets. Pas de nato à priori, je vais donc l'orienter sur un mesh. Quelqu'un a déjà vu une DS meshée ? Ca fait joli ?
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Re: les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Message  Darmah le Ven 17 Avr - 19:48



Voilà, les deux sont arrivées.

La petite pour Madame attend un mesh.
Et la mienne va pas trop mal avec ce Nato.

Sinon, ces 3 natos sont en commande pour l'habiller.







Merci pour vos conseils et infos.
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Re: les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Message  LeDocteur le Lun 20 Avr - 1:30

Félicitations, Darmah

(Perso, j'ai une petite préférence pour le 1er des 3 Nato)
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Re: les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Message  Darmah le Lun 20 Avr - 7:23

Merci Doc Smile

Pour les nato, si c'est le même que Naribis, ça devrait être joli, oui. Mais j'ai trouvé le mien ailleurs ( voir filigrane ), et la partie claire a l'air plus claire confused Cela dit, ça me faisait les 3 pour le prix d'un.
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Re: les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Message  LeDocteur le Lun 20 Avr - 12:41

Enfin la mienne est habillée !
Un joli bracelet cuir vieilli de chez Herzog, très épais, mais ultra souple !




@Jurmala : je ne sais pas si c'est une caresse pour ma peau, mais c'est un régal pour mes poils !  Laughing

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Re: les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Message  Darmah le Lun 20 Avr - 13:34

Jolie bracelet cuir Doc, Du coup je me suis promené chez Herzog et ça m'a donné une idée. A suivre...
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Re: les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Message  lol965 le Mar 1 Sep - 22:17

Voici la mienne - une rare Vostok Desert Shield avec un boitier Nº 52 et doré.



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Re: les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Message  LeDocteur le Mer 2 Sep - 13:54

Jolie combinaison cadran/boîtier, je trouve
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Re: les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Message  Lubu le Mer 25 Nov - 22:13

Ma nouvelle acquisition Laughing





Sa me fait trois desert shield différente, je pense continuer la collection.... .  Celle ci à quand meme une saveur particulière.


Mais au fait combien de version existe ?
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Re: les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Message  LeDocteur le Mer 25 Nov - 22:55

Beaucoup de combinaisons semlble-t-il, sans doute un peu en fonction de la date de production et donc des éléments disponibles... scratch

Mon avis, totalement subjectif, est que ta version, si 100% d'origine, aurait été produite entre celle présentée par Jurmala  (même dos "vostok", même bezel) et la mienne  (même bracelet Zim, mais bezel différent et dos marqué "vremir") produite en été 1991 (de mémoire )



Pour un avis d'expert, il faudra attendre le passage de Jurmala  Wink

Une bien belle pièce, en tout cas  

Édit : je viens de vérifier, ton numéro de montre est bien postérieur à celui de la DS présentée par Jurmala
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Re: les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Message  kamikazero le Mer 20 Avr - 23:29

Je ne savais pas que vostok avait installé du tritium sur des cadrans des année 90 !?!

Aller je relance un peu le post des DS

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Re: les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Message  antietam le Mar 3 Mai - 10:25

Une autre petite, de la première série :



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Re: les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Message  antietam le Mer 4 Mai - 9:24

La même avec un bracelet Vostok actuel :








Avec d'autres modèles :




Je n'ai pas souvenir non plus d'avoir vu ces montres sur place à l'époque, même à Riyadh. Mais c'était il y a quand même 25 ans !!

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Re: les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Message  LeDocteur le Mer 4 Mai - 14:43

antietam a écrit:


Je n'ai pas souvenir non plus d'avoir vu ces montres sur place à l'époque, même à Riyadh. Mais c'était il y a quand même 25 ans !!


Il y a deux raisons à cela :
- d'une part, la fabrication semble avoir commencé en novembre ou décembre 1990 (soit presque à la fin de l' opération Desert Shield) et a continué jusqu'à l'été 1991 au moins. Donc la commercialisation s'est faite à la toute fin de la guerre du golfe et surtout après
- d'autre part, il ne s'agit pas d'une montre spécifiquement  militaire  (encore moins de dotation) mais d'une montre commandée à Vostok par une société commerciale  américaine et destinée à être vendu à tous les américains.
Un certain nombre d'exemplaires auraient été donnés (ou vendus) à des soldats à l'époque  (et potentiellement après) mais difficile de démêler le vrai de la légende.

Mais peu de chances, donc, d'en avoir vu au poignet des soldats américains à l'époque.

Jurmala a donné pas mal d'Infos et de liens, en particulier dans le fil de ce sujet ou encore ici
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Re: les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Message  antietam le Mer 4 Mai - 17:42

Les américains avaient une base importante sur Riyadh, près de l'aéroport, où il y avait un magasin de l'army qui vendait des fournitures et des équipements y compris des tas de choses non règlementaires et commerciales comme des t-shirt et des objets siglés desert shield/storm, Free Kuwait, etc... Pratique courante dans toutes les armées du monde.

Si des montres Vostok ont effectivement été vendues aux soldats pendant la guerre, peut importe qu'elles aient été faites officiellement ou non, c'est le premier endroit où elles devaient être. "Jurmala 1988" dans le lien que tu donnes signale d’ailleurs que 2000 montres devaient déjà s'y trouver en février/mars 91, période ou j'aurais pu les remarquer.

Cette base est très connue, un char russe T54 pris aux irakiens meublait l'entrée, pour ceux qui sont passés par là.

Wink
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Re: les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Message  LeDocteur le Mer 4 Mai - 19:38

Oui, je sais que la vente de "produits dérivés" est très courantes dans les armées et concernant les Desert Shield tu aurais effectivement pu les remarquer (si le chiffre de 2000 pièces sur le théâtre des opérations est juste)
Les chiffres de fabrication globaux sont eux-mêmes assez mystérieux puisque les sources vont de 10 000 à 200 000.
La production totale tournant, semble-t-il, plutôt aux alentours de 40 000, même  si le chiffre des 2 000 est erroné, il est difficile de croire que des pièces supplémentaires ne soient pas arrivées par la suite.
Ou, à l'opposé (et en caricaturant un peu Wink ), il ne s'agit peut être que d'une publicité organisée par la marque pour vendre ses modèles aux civils et très peu de modèles auront réellement fait la guerre Rolling Eyes
Je trouve que cet aura de mystère fait aussi le charme de cette montre.

En tout cas, ton témoignage est très intéressant : je pense que c'est la première fois que quelqu'un présent à l'époque en parle.

A propos de tes belles Desert Shield, celle avec le bracelet en tissu kaki est-elle aussi une originale ?
Comment est son dos ?
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Re: les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Message  antietam le Jeu 5 Mai - 9:18

LeDocteur a écrit:Je trouve que cet aura de mystère fait aussi le charme de cette montre.

En tout cas, ton témoignage est très intéressant : je pense que c'est la première fois que quelqu'un présent à l'époque en parle.

Cette histoire est tout le charme de cette montre. Je n'avais à l'époque aucune culture horlogère, il n'y avait pas de raison que je remarque une montre russe au milieu du fourbi américain déballé. Mais elle a bien pu s'y trouver, la base était ravitaillée tous les jours par avion, il ne manquait de rien, sauf peut-être de boisson alcoolisée évidement ...

Pour les chiffres de production, c'est certainement compliqué. Il y en a même une (petit boîtier) qui est toujours en production en 2016. Vu la rareté de la première série, sa production n'a pas du excéder quelques milliers d'exemplaires. La deuxième série qui porte la marque VREMIR au lieu de Vostok a pu être fabriqué vers la toute fin du conflit et semble tout aussi rare (L'opération desert shield c'est transformée le 24 février 91 en desert storm et la guerre 4 jours plus tard). Les modèles ultérieurs, à remontage manuel ou siglé Vostok sur le cadran sont par contre relativement abondantes et sont des ré-éditions de l'usine.

LeDocteur a écrit:A propos de tes belles Desert Shield, celle avec le bracelet en tissu kaki est-elle aussi une originale ?
Comment est son dos ?

Non, c'est une édition un peu après, boîtier fin et mouvement à remontage manuel.
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Re: les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Message  LeDocteur le Jeu 5 Mai - 17:18

Oui, si tu ne t'intéressait pas encore à ce type de montre, elle aurait pu passer inaperçue.
La mienne est une Vremir  (donc une "deuxième série" fabriquée après la création de la marque Vremir,  contrairement à la première série) : elle a été fabriquée le 30 août 1991, soit bien après la fin de l'opération Desert Shield...
Je ne sais pas si elle se vendait encore si tardivement sur place, d'autant qu'une "desert storm" existe aussi (ceci dit, je ne sais pas quand cette dernière a été produite).
Ça ne facilite pas l'évaluation de la quantité totale produite Rolling Eyes

Effectivement,  il y a eu pas mal de rééditions comme la junior dont tu parles.


Boîtier plus fin, mécanisme manuel : c'est une komandirskie plutôt qu'une amphibian ?

Du coup, tu as les variantes les plus intéressantes : amphibian originale, réédition et komandirskie  Wink
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Re: les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Message  raspoutine le Jeu 5 Mai - 17:30

LeDocteur a écrit:

En tout cas, ton témoignage est très intéressant : je pense que c'est la première fois que quelqu'un présent à l'époque en parle.

j'etais aussi present à l'époque...helas ma fonction(2nd classe au 1REC)  ne me permettait pas de faire du shopping au King Kahlid Military Camp
Wink


Dernière édition par raspoutine le Jeu 5 Mai - 18:05, édité 1 fois
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Re: les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Message  LeDocteur le Jeu 5 Mai - 17:37

raspoutine a écrit:
LeDocteur a écrit:

En tout cas, ton témoignage est très intéressant : je pense que c'est la première fois que quelqu'un présent à l'époque en parle.

j'etais aussi present à l'époque...helas ma fonction(2nd classe au 1REI)  ne me permettait pas de faire du shopping au King Kahlid Military Camp
Wink

Arf ! Le mystère reste donc entier Wink
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Re: les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Message  raspoutine le Jeu 5 Mai - 17:42

LeDocteur a écrit:
raspoutine a écrit:
LeDocteur a écrit:

En tout cas, ton témoignage est très intéressant : je pense que c'est la première fois que quelqu'un présent à l'époque en parle.

j'etais aussi present à l'époque...helas ma fonction(2nd classe au 1REI)  ne me permettait pas de faire du shopping au King Kahlid Military Camp
Wink

Arf ! Le mystère reste donc entier Wink

par contre...je me suis ramené une seiko.
juste avant de rentrer...

la guerre du golf...je l'ai faite avec une g-shock Cool
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Re: les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Message  LeDocteur le Jeu 5 Mai - 17:48

raspoutine a écrit:
la guerre du golf...je l'ai faite avec une g-shock Cool

Encore une preuve que c'est la montre militaire universelle Wink
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Re: les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Message  raspoutine le Jeu 5 Mai - 17:57

petite anecdote personnel sur la guerre du golf et les montres...

à la légion...les cadres ne permettaient que l'ont porte uniquement des g-shock noir type 5000 de l'époque
pour eviter que nous soyons trop depareillé...
donc la g-shock n'etait pas en dotation officiellement...on les achetaient au foyer dans le regiment.
et on avait tous la meme montre
en gros c'etait G-shok ou rien du tout

pendant la guerre du golf...les americains pensait que c'etait la montre officiel...
pilote d'helicoptere et marines...voulait faire des echanges contre leurs Marathons
nous pas dingue...on refusait.
aujourd'hui je regrette un peu.
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