Raketa sur "Business Montres"

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Raketa sur "Business Montres"

Message  MORPHEUS le Mar 28 Sep - 16:02


27 septembre 2010 - LE 360° DU LUNDI : Un tour d’horizon de l’actualité des montres pour bien commencer la semaine
* UNE INTERVIEW D’UN DES RESPONSABLES RUSSES DE LA MANUFACTURE RAKETA... On pensait la manufacture Raketa de Petrodvorets naufragée... Apparemment, elle produit toujours calibres et montres de marque Raketa, comme l’indique le « comte Jacques von Polier, responsable du design et de la communication » de la manufacture. En Russie, semble-t-il, communication = propaganda, selon les termes de l’entretien accordé au site Russian Watch Guide, qui nous détaille la lutte de la marque contre les fausses Raketa d’avant ou d’après l’ère communiste, ses efforts pour continuer à produire « ses propres mouvements de A à Z, spiraux et échappements compris » [six calibres « 100 % in-house » en production, plus un automatique en développement], la mise en place d’une école d’horlogerie [pour l’instant, ils sont... neuf élèves !], l’ouverture à l’international [une représentation à Paris, des ouvertures prévues à Singapour et à Paris, plus un projet de e-boutique] et des effort de normalisation industrielle. Une culture de « survivant » pour une manufacture fondée par Pierre le Grand qui avait réussi à survivre à Napoléon Ier et à la révolution bolchevique...••• VOUS AVEZ BIEN LU : « Echappements et spiraux »... De quoi intéresser tous ceux qui redoutent une quelconque pénurie en Suisse...
source: http://www.facebook.com/photo.php?pid=5244853&fbid=438992108142&id=337946693142

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Re: Raketa sur "Business Montres"

Message  1917 le Mar 28 Sep - 16:24

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Re: Raketa sur "Business Montres"

Message  voxduc25 le Mar 28 Sep - 16:46

Pour ceux qui ont un doute que Raketa ne soit pas une véritable manufacture , très bien comme info.
Si certaines marques d'un pays voisin ne peuvent plus se fournir en spiraux et échappements ils n'ont qu'a demander a Raketa

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Re: Raketa sur "Business Montres"

Message  MORPHEUS le Mar 28 Sep - 17:22

voxduc25 a écrit:Pour ceux qui ont un doute que Raketa ne soit pas une véritable manufacture , très bien comme info.
Si certaines marques d'un pays voisin ne peuvent plus se fournir en spiraux et échappements ils n'ont qu'a demander a Raketa
Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil


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Re: Raketa sur "Business Montres"

Message  1917 le Mar 28 Sep - 17:25

Il y a un truc que je n'ai pas vraiment saisi dans l'interview : Poljot va aller faire des montres de luxe en suisses ?!??
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Re: Raketa sur "Business Montres"

Message  MORPHEUS le Mar 28 Sep - 18:27

1917 a écrit:Il y a un truc que je n'ai pas vraiment saisi dans l'interview : Poljot va aller faire des montres de luxe en suisses ?!??
D'après ce que je sais Poljot va en 2012/2013 relancer sa production dans le très haut de gamme (sur le même segment que le marché suisse)

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Re: Raketa sur "Business Montres"

Message  1917 le Mar 28 Sep - 18:40

En gros on aura :

haut de gamme :1000/ 5000€ ou plus : poljot (omega , rolex, zénith ? ; jlc ?)
moyenne gamme : 300/1000 € : Raketa
bas de gamme : - 100€ à 200€/300€ max : vostok

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Re: Raketa sur "Business Montres"

Message  MORPHEUS le Mar 28 Sep - 18:53

1917 a écrit:En gros on aura :
haut de gamme :1000/ 5000€ ou plus : poljot (omega , rolex, zénith ? ; jlc ?)
moyenne gamme : 300/1000 € : Raketa
bas de gamme : - 100€ à 200€/300€ max : vostok
on dit plutôt "entrée de gamme" Wink le bas de gamme c'est

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Re: Raketa sur "Business Montres"

Message  1917 le Mar 28 Sep - 18:59

honnêtement à ce prix là c'est aussi du chinois… (hormis une ou deux seiko, made in china, et orient…)
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Re: Raketa sur "Business Montres"

Message  atchoum le Mar 28 Sep - 19:33

haut de gamme :1000/ 5000€ ou plus : poljot

Les questions polémiques se posent Twisted Evil

Ceux qui fabriquent actuellement des Poljot, en usurpant ce nom, ne sont ils pas plus proche de l'esprit de la marque que ceux qui nous prévoient des Poljot à 1000€ ?!
En gros les prochaines Poljot auront elles leur place sur le forum ?
Je rajoute même, le but des repreneurs de Poljot est il de faire revivre cette marque historique ou...de faire beaucoup d'argent ?!
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Re: Raketa sur "Business Montres"

Message  SOUZDAL le Mar 28 Sep - 20:35

je n'ai pas très bien compris


Sur Internet, nous sommes très prudents avec lesquels nous travaillons , mais vous pouvez vous attendre dans un mois, un magasin Raketa dédié , qui fera la livraison à travers le monde

Monieur le comte parle t'il du site FAM ou il est entrain de dire qu'il vont ouvrir un site Rakéta,dans son interview il nous a zapper cette fois ci ,enfin j'ai du mal a comprendre " avec lesquels nous travaillons "
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Re: Raketa sur "Business Montres"

Message  voxduc25 le Mar 28 Sep - 21:10

atchoum a écrit:
haut de gamme :1000/ 5000€ ou plus : poljot

Les questions polémiques se posent Twisted Evil

Ceux qui fabriquent actuellement des Poljot, en usurpant ce nom, ne sont ils pas plus proche de l'esprit de la marque que ceux qui nous prévoient des Poljot à 1000€ ?!
En gros les prochaines Poljot auront elles leur place sur le forum ?
Je rajoute même, le but des repreneurs de Poljot est il de faire revivre cette marque historique ou...de faire beaucoup d'argent ?!

A moins de faire une grosse erreur vu leur futur positionnement ils voient plutot les $$$$$ que l'Histoire de la marque avec un grand H

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Re: Raketa sur "Business Montres"

Message  SOUZDAL le Mar 28 Sep - 21:13

voxduc25 a écrit:
atchoum a écrit:
haut de gamme :1000/ 5000€ ou plus : poljot

Les questions polémiques se posent Twisted Evil

Ceux qui fabriquent actuellement des Poljot, en usurpant ce nom, ne sont ils pas plus proche de l'esprit de la marque que ceux qui nous prévoient des Poljot à 1000€ ?!
En gros les prochaines Poljot auront elles leur place sur le forum ?
Je rajoute même, le but des repreneurs de Poljot est il de faire revivre cette marque historique ou...de faire beaucoup d'argent ?!

A moins de faire une grosse erreur vu leur futur positionnement ils voient plutot les $$$$$ que l'Histoire de la marque avec un grand H

Monsieur le comte n'est pas un philanthrope
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Re: Raketa sur "Business Montres"

Message  1917 le Mar 28 Sep - 21:35

@souzdal :
Sur Internet, nous sommes très prudents avec lesquels nous travaillons , mais vous pouvez vous attendre dans un mois, un magasin Raketa dédié , qui fera la livraison à travers le monde

Monsieur le comte parle t'il du site FAMFMR ou il est entrain de dire qu'il vont ouvrir un site Rakéta,dans son interview il nous a zapper cette fois ci ,enfin j'ai du mal a comprendre " avec lesquels nous travaillons "

Non, Jacques von Polier parle d'un site internet de vente Raketa ne vendant que les modèles raketa.


Monsieur le comte n'est pas un philanthrope

voxduc25 parle de poljot là (quand il dit qu'ils ne voient que les dollars) et non de raketa.


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Re: Raketa sur "Business Montres"

Message  MORPHEUS le Mar 28 Sep - 21:37

Wait ans see

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Re: Raketa sur "Business Montres"

Message  voxduc25 le Mar 28 Sep - 21:43

Oui qu'il n'y ait pas de méprise je parle de Poljot qui va se placer dans le haut de gamme, Raketa a l'air de prendre une autre direction

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Re: Raketa sur "Business Montres"

Message  1917 le Mar 28 Sep - 21:49

@atchoum et voxduc à propos de poljot :

Je ne pense pas que ce soit les dollars qui intéresse vraiment le nouveau propriétaire de poljot : à moins avis, c'est plus une histoire de nationalisme.

Les russes achètent suisse (rolex, blancpain etc.) : poljot veut que ces mêmes russes achète russe. Est-ce que ces russes achèteraient des montres à 200/300 € ? Non. Donc, Poljot va leur proposer une alternative russe à rolex et compagnie.

ensuite, la russie de Poutine (et le nouveau proprio de poljot est un proche de Poutine si je ne m'abuse) veut retrouver son statut de super puissance passée, l'horlogerie est un de un des moyens pour symboliser sa puissance (cf les japonais par le passé ou même l'urss ou aujourd'hui les chinois). Aussi il faut taper dans le haut de gamme, concurrencer ce qu'il y a de mieux en suisse -- et ça a un prix.

Enfin, le marché pour les montres moyen-gamme est déjà prix par raketa et par Volmax. Tu veux du poljot pas cher, tu as volmax (qui est grossomodo le poljot des 90's).
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Re: Raketa sur "Business Montres"

Message  voxduc25 le Mar 28 Sep - 22:03

C'est une vision des choses a laquelle je n'avais pas pensé , la recherche du prestige dans ce domaine pourquoi pas après tout la Russie veut effectivement renouer avec son passé glorieux, a chaque marque son créneau, nous verrons quand les modèles sortiront si le challenge est réussi ou non

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Re: Raketa sur "Business Montres"

Message  atchoum le Mar 28 Sep - 23:03

Les russes achètent suisse (rolex, blancpain etc.)

Les russes riches, mais les acheteurs de montres mécaniques ne sont pas tous riches et l'histoire de l'horlogerie Russe le prouve.

Enfin, le marché pour les montres moyen-gamme est déjà prix par raketa et par Volmax
En comparaison du nombre énorme de marques Suisses de luxe, la simple Concurrence de Raketa et Volmax ne devrait pas faire peur.
Faire passer Poljot pour une marque haut de gamme face aux siècles de prestiges des marques Suisse ....je demande à voir !
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Re: Raketa sur "Business Montres"

Message  1917 le Mar 28 Sep - 23:12

les russes pauvres achètent chinois…

rolex 1 siècle même pas ; zénith 1 siècle, oméga idem etc.

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Re: Raketa sur "Business Montres"

Message  atchoum le Mar 28 Sep - 23:23

1917 a écrit:les russes pauvres achètent chinois…

rolex 1 siècle même pas ; zénith 1 siècle, oméga idem etc.



Tu penses donc que c'est bien que Poljot deviennent une marque de luxe et qu'ils vont réussir à rivaliser avec les Suisses donc ?
Quand a l'usage du mot siècle si tu veux jouer sur le nombres exact d'année d'existence des marques de prestige suisse je n'y vois aucun interet a part celui de me contredire sur un détail qui ne change pas le débat ?!
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Re: Raketa sur "Business Montres"

Message  ft1000mp le Mer 29 Sep - 7:56

1917 a écrit:les russes pauvres achètent chinois…

rolex 1 siècle même pas ; zénith 1 siècle, oméga idem etc.


L'horlogerie Suisse a quasiment 350 ans !!! pour faire simple et être concret, on part de Daniel JeanRichard qui signe sa 1ère montre en 1666 ou Blancpain 1735! donc 3,5 siècles d'histoire et de savoir-faire c'est indétrônable! Espérer concurrencer les Suisses sur le haut de gamme et luxe, c'est pour moi, une vision de l'esprit... Seiko par exemple avec sa gamme "Credor", montres magnifiques de qualité et prix, largement "Suisse" est obligé de les sortir en série limitée car ils savent pertinemment qu'ils en vendront quelques-unes à quelques collectionneurs et passionnés pas plus! (pendant ce temps pour avoir la nouvelle Sub, Rolex on nous met sur liste d'attente) mais Seiko est positionné sur ce segment est c'est le principal pour lui, faire du luxe légitime les gammes inférieures.... Si Poljot fait du "haut de gamme" se sera comme pour Seiko, "nous savons faire de très belles montres, vous pouvez donc acheter en toutes confiance nos gammes inférieures" (qui représente 99,5 % de la production)
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Re: Raketa sur "Business Montres"

Message  duncan le Mer 29 Sep - 8:01

Je pense que c'est ça en effet, le haut de gamme est la vitrine d'une marque ! C'est ce qui fait vendre les gammes inférieures après c'est comme tout c'est le client qui fait le reste avec une pincée de marketing parfois.
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Re: Raketa sur "Business Montres"

Message  SOUZDAL le Mer 29 Sep - 10:35

1917 a écrit:@atchoum et voxduc à propos de poljot :

Je ne pense pas que ce soit les dollars qui intéresse vraiment le nouveau propriétaire de poljot : à moins avis, c'est plus une histoire de nationalisme.

Les russes achètent suisse (rolex, blancpain etc.) : poljot veut que ces mêmes russes achète russe. Est-ce que ces russes achèteraient des montres à 200/300 € ? Non. Donc, Poljot va leur proposer une alternative russe à rolex et compagnie.

ensuite, la russie de Poutine (et le nouveau proprio de poljot est un proche de Poutine si je ne m'abuse) veut retrouver son statut de super puissance passée, l'horlogerie est un de un des moyens pour symboliser sa puissance (cf les japonais par le passé ou même l'urss ou aujourd'hui les chinois). Aussi il faut taper dans le haut de gamme, concurrencer ce qu'il y a de mieux en suisse -- et ça a un prix.

Enfin, le marché pour les montres moyen-gamme est déjà prix par raketa et par Volmax. Tu veux du poljot pas cher, tu as volmax (qui est grossomodo le poljot des 90's).

la vous etes sur un terrain un peu plus complexe ,lorsque que l'on aborde un sujet il faut déjà le connaitre .
vous faites un mélange de poutine le nouveau proprio de poljot ect...ect...,il vaut mieux rester sur le sujet montre
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Re: Raketa sur "Business Montres"

Message  1917 le Mer 29 Sep - 10:38

Je dis juste que c'est de la politique (et que poljot se fout royalement que le pékin moyen américain ou français achète du poljot -- parce qu'il n'a pas les moyen de s'acheter une sub ; y a volmax pour ça… -- ; poljot veut que les russes qui achètent rolex ou blancpain (qui doit être un gros segment du marché de l'horlogerie russe) achète poljot, c'est-à-dire russe, par patriotisme (quitte d'ailleurs à produire du suisso-russe…)). Bref, historiquement poljot est la première (ne pas prendre première au sens temporel) usine horlogère russe, et la marque russe la plus connue : il est donc normal qu'elle devienne la vitrine de l'horlogerie russe.

Au passage, les chinois vont finir aussi par avoir une ou plusieurs marques de luxe (d'ailleurs ils rachètent des suisses…) par nationalisme.

Bref, je donne pas chère de l'horlogerie suisse dans les 50/ 100 prochaines années…

ps : les russes font de poljot, ce qu'hayek a fait d'omega…
pps : l'horlogerie française était me semble-t-il plus vieille et plus inventive que la suisse, ben elle existe plus -- elle est partie en suisse…
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