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raketa gousset ou sekonda ?

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Message  padre Sam 11 Jan 2014 - 20:20

Voici ma dernière acquisition: une montre de gousset sekonda, marquée "raketa watch factory" au dos.
Elle est splendide, malgré deux petites traces sur le cadran.
Voyez plutôt.
raketa gousset ou sekonda ? Imgp9125
Qu'en pensez-vous?
Une vue plus nette du dos de la montre :

raketa gousset ou sekonda ? Imgp9210

Vous paraît-elle authentique? Je serais fâché qu'elle ne le fût point, car je la trouve trop mignonne !
Mais le mouvement gravé en anglais m'inquiète un peu :

raketa gousset ou sekonda ? Imgp9211

Comme d'habitude elle a quand même un problème. Le vendeur annonçait qu'elle prend de l'avance. En effet, elle ne marche pas, elle court ! une heure et demie d'avance en 24 heures !!!!!
Savez-vous d'où ça vient et comment le corriger?
merci d'avance pour votre aide.
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Message  padre Dim 12 Jan 2014 - 0:12

pas de spécialiste ce soir ?
Alors je vous donne un agrandissement du mouvement.

raketa gousset ou sekonda ? Raketa10

Allez, ne me laissez pas tomber! Il n'y a pas que les montres bracelet dans la vie.
en tout cas, bon dimanche à tous !
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Message  philippe-du-75013 Dim 12 Jan 2014 - 18:46

Pas d'inquiétude pour les marquages en anglais cela signale juste une fabrication destinée à l'export à l'origine et qui peut d'ailleurs ne pas avoir été exportée pour x raisons. Pour le reste je ne suis pas compétent.
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Message  Pascal54 Dim 12 Jan 2014 - 18:55

Pour ce qui est de l’avance, peut être magnétisée ou alors une spire collée par vieille huile et saletés.
Pour le magnétisme tu peux le voir avec une boussole.
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Message  padre Dim 12 Jan 2014 - 22:30

Pour l'authenticité, me voici un peu rassuré.
Pour le spiral, il ne semble pas sale, mais il est dissymétrique: à l'arrêt, les spires sont plus rapprochées d'un côté que de l'autre. Je ne sais pas si c'est normal.
Je vous mettrai une photo demain, car il fait un peu trop nuit pour en faire une maintenant.
J'ai fait le test de la boussole: quand j'approche la montre, l'aiguille est déviée. Mais c'est aussi le cas avec d'autres montres qui fonctionnent très bien. En fait, que doit-il se passer si le spiral est magnétisé? et que doit-il se passer s'il ne l'est pas? En chipotant, je pourrais dire que la déviation est plus importante sur cette montre que sur une autre, mais cela ne signifie rien, puisque deux modèles différents n'ont pas la même quantité de métal.
Mon raisonnement est peut-être absurde, mais je cherche à comprendre.

En attendant, merci pour vos réponses !
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Message  philippe-du-75013 Dim 12 Jan 2014 - 22:40

padre a écrit:...Pour le spiral, il ne semble pas sale, mais il est dissymétrique: à l'arrêt, les spires sont plus rapprochées d'un côté que de l'autre. Je ne sais pas si c'est normal.
.........
Ce n'est pas normal et le problème vient surement de la.

Les horlogers - les vrais - ont un appareil pour démagnétiser les montres si c'est ça le problème, ce qui n'est pas sur du tout.
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Message  padre Lun 13 Jan 2014 - 10:33

Voici les photos promises.
le spiral en place, montre à l'arrêt:

raketa gousset ou sekonda ? Raketa11

et le spiral déposé:

raketa gousset ou sekonda ? Raketa12

on arrive à voir que les spires sont plus serrées d'un côté que de l'autre. D'après vous, est-ce la cause du problème, et y a-t-il une solution ?
Désolé si mes questions sont bêtes: ce sont des problèmes de débutant. Et merci d'avance pour vos réponses.
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Message  padre Lun 27 Jan 2014 - 22:30

La réparation de spiral est très au delà de mes compétences. Je viens donc de montrer la montre à un ami horloger. Le problème venait d'une déformation de la dernière spire qui avait dû être forcée. Elle déformait le spiral et lui faisait toucher le piton à chaque oscillation, ce qui causait l'avance.
Il a donc démonté le spiral, a redressé le morceau tordu avec 2 brucelles, puis a redressé aussi le spiral qui avait pris une forme en cuvette et touchait le pont. Enfin, il a tout remonté.
J'ai pris une belle leçon d'horlogerie !
Il ne me reste plus qu'à régler l'avance-retard. Ça au moins, j'en suis capable. enfin, je crois...
Bonne soirée.
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Message  AlexH Mar 28 Jan 2014 - 18:19

a oui en effet il a pris un sacré coup ce spiral!!! méfie toi en règlant, avec la déformation qu'il avait ça peut être plus dur. le spiral a été changé ou c'est celui d'origine qui est retapé?

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Message  padre Mar 28 Jan 2014 - 23:59

Au bout de 24 heures, la montre a pris 11 secondes de retard, sans que je touche à la raquette. Je ne sais pas si j'ai beaucoup de chance ou un super horloger ! Probablement les deux à la fois...
Je ne sais pas si c'est le spiral d'origine de la montre, mais hier, on ne l'a pas changé: l'horloger a simplement démonté le spiral du pont (il est resté attaché au balancier), l'a détaché du piton et l'a redressé avec 2 paires de brucelles très fines. Cela lui a pris une vingtaine de minutes.
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Message  padre Mar 11 Fév 2014 - 11:01

encore une petite information: elle a une réserve de marche de 42 heures, contre 37 heures quand elle avançait beaucoup.
Et la dérive par 24 heures n'est pas très gênante: je la remets à l'heure quand j'ai oublié de la remonter !
Cette montre ne quitte plus mon bureau, où elle fait fonction de pendulette, posée au milieu de mes papiers.

Mais je n'ai pas trouvé de porte montre digne de ce nom.
Qu'utilisaient les russes à l'époque de nos montres de gousset ?
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Message  fcafca Mar 11 Fév 2014 - 20:37

scratch Par curiosité, j'ai recherché sur la baie : "support de montre", puis "watch holder". Ca ramène des rafales de trucs plus ou moins intéressants. En fait, l'objectif est de trouver "quelque chose" sur quoi poser la tocante, afin qu'elle soit plus ou moins bien orientée pour être lisible. Dans ta situation, je rechercherais un "objet Soviétique" qui pourrait assumer cette fonction.
Le choix est vaste. Exemple, sur etsy.com, un étui de pistolet Makarov, histoire de "calmer" tes interlocuteurs. 20€  Very Happy  :

raketa gousset ou sekonda ? Il_570xN.486300067_9bij

_________________
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Message  padre Mer 12 Fév 2014 - 12:32

excellente idée !
il y a aussi ça :
raketa gousset ou sekonda ? 2Q==

ou ça :

raketa gousset ou sekonda ? $_35

J'apprécie l'idée, mais je chercherais quelque chose de moins 'violent :

raketa gousset ou sekonda ? M2sC3UwMYgbmVsArjBwDQsg

En fait, il est difficile de trouver un objet qui ne soit pas trop encombrant, ni de trop mauvais goût, ni nostalgique d'une époque pas très sympa...
Je continue à chercher et vous tiendrai au courant si je trouve.

Je suis preneur aussi des bonnes idées.
En voici une: accrocher la montre sur l'antenne d'un petit spoutnik...

raketa gousset ou sekonda ? Images?q=tbn:ANd9GcSlC3BjxWgBRqcvE9uaQpWXcdp9GSIwTg-MTzgN-2DrjatmWzKifQ

(images récupérées ci et là sur internet)

mais je n'ai pas trouvé de spoutnik à poser sur un bureau !
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Message  philippe-du-75013 Mer 12 Fév 2014 - 12:55

Dans le quartier asiatique de Paris on trouve des supports pour poser une assiette décorative verticalement : Une pièce de bois en forme de L et qui s'ouvre comme un livre et forme 2 L dos à dos  à 90 °. Les plus petits pourraient convenir pour un gros gousset.

Pris sur le net ce qui explique la mention offert:

raketa gousset ou sekonda ? Aaaaaa10
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Message  padre Mer 12 Fév 2014 - 23:33

Merci pour ta suggestion.
J'y avais pensé, mais ma sekonda ne fait que 40 mm de diamètre. Les supports en plastique sont trop grands: elle risque de glisser.
Et j'aurais aimé un support en rapport avec son histoire. D'où l'idée de rapprocher un spoutnik d'une raketa.
Nous verrons s quelqu'un a une idée de génie...
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Message  padre Ven 21 Fév 2014 - 17:44

en réponse à la suggestion de fcafca, on trouve des étuis de makarov à moins de 8€ en ce moment sur la baie. Mais à la réflexion, je trouve cela un peu trop violent.
Ma montre reste donc posée sur le bureau pour le moment...
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Message  padre Dim 9 Mar 2014 - 19:13

toujours pas trouvé de porte montre joli et en rapport avec ma montre, ni de bibelot spoutnik. La montre reste donc posée au hasard sur mon bureau au milieu de mes papiers et autres affaires. Le résultat n'est pas si mal... Et comme la montre est très lisible, elle supporte d'être posée à plat.
En tout cas, c'est toujours mieux qu'un porte montre moche. J'en avais commandé un en désespoir de cause, mais s'est perdu en route. C'est un signe !
Un beau porte montre ou rien !!!
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