Les marques soviétiques pour l'exportation

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Message  thewatchadude le Dim 7 Jan - 2:12

Splendide la verte clown
Désolé pour la faute d'orthographe Embarassed
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Message  Hanoi le Dim 4 Fév - 23:28

On connaissait les Gladstone, voici une Cladstone!
Pas de photo du mécanisme hélas, mais la gravure au verso indique que cette montre (clairement destinée à l'export) pouvait se trouver en URSS à la fin des années '70.
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Cladst10
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Message  Hanoi le Lun 5 Fév - 22:24

Inconnue au bataillon: une "Olympic" embarquant un Baltika, contemporaine des Олимпийские (Olympiskie) de la Fabrique de Montres de Petrodvorets
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Olympi10
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Olympi11
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Message  Hanoi le Dim 11 Fév - 22:50

Où l'on découvre que Clometta emboîtait aussi des ZIM 2602:
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Cl110
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Cl210
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Message  Klui le Dim 11 Fév - 23:05

Spoiler:
[quote="Hanoi"]On connaissait les Gladstone, voici une Cladstone!
Pas de photo du mécanisme hélas, mais la gravure au verso indique que cette montre (clairement destinée à l'export) pouvait se trouver en URSS à la fin des années '70.
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Cladst10
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Cladst11[/hide]

Juste comme ça, ne pourrait il pas s'agir d'un cadran un peu usé par les années, et où le G perd un petit bout de sa "queue" pour se transformer en C ?
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Message  Hanoi le Lun 12 Fév - 23:34

J'y ai pensé et j'ai bien regardé, le cadran ne semble pas touché à ce point.
Et il y a d'autres cas d'imitation de marque.
Mais cela reste possible en effet.
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Message  Hanoi le Dim 18 Fév - 22:05

Très bizarre, cette JENNI KARIBBIAN 1000 "made in ussr".
(manque la trotteuse)
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Jenni110
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Jenny110
c'est en fait une ZIM basique:
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Jenny210

Impossible de ne pas penser aux JENNY [avec un Y] CARRIBEAN 1000 qui étaient des montres de plongée suisse de qualité fabriquées du début des années '60 aux années '70. Elles emboîtaient un mouvement ETA. Jenny avait inventé une boîtier qui permettait à ses plongeuses d'atteindre 1000 mètres, ouvrant la voie à l'Omega Ploprof. Les Jenny ont probablement été assemblée par Ollech & Wajs dans le cadre d'un accord de réciprocité qui a permis à O & W de vendre les brevets de Jenny sous leur propre marque (info trouvée sur WUS). Voici une vraie JENNY CARRIBEAN 1000:
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Jenny411

Remarquez que le mécanisme de la ZIM (avec des côtes de Genève et n° de série sur le mécanisme) est relativement ancien - très possiblement contemporain des authentiques JENNY. Et que, naturellement, cette ZIM n'était absolument pas étanche.
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Message  Hanoi le Dim 18 Mar - 21:22

Un nouvel exemple de n'importe quoi pour l'export.
Il s'agit d'une Vostok labellisée "Montal de Luxe"... avec le logo de Meister Anker!
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Montal11
C'est moche? Oui: c'est moche...

Pour comparaison, une Montal de luxe "classique" (Slava 2414)
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Montal12
(c'est toujours très moche)
Et une belle Poljot 2616H fabriquée pour Meister Anker
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Poljot16
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Message  Hanoi le Mar 27 Mar - 18:29

Une nouvelle marque au répertoire!
EMKA
Destinée au marché britannique comme en témoigne la mention "Foreign" sur le mécanisme (un Slava 1601).
D'ailleurs, elle vient d'Angleterre (via la baie).
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 B16
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 I11
Elle m'a coûté 20 euros FDP compris, pas hyper bon marché si on la considère comme la Slava pour dame eighties qu'en définitive elle est, mais très abordable si on la considère comme une marque rare. Et puis elle est nickel, fabriquée avec soin (perlage à l'intérieur du fond) et tourne rond Smile
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Message  Hanoi le Jeu 29 Mar - 20:36

Celle-ci m'a donné du mal mais j'ai trouvé le presque fin de l'histoire sur un forum russe.
La société horlogère INSA a été fondée à Belgrade, en Yougoslavie en 1950. Elle existe d'ailleurs toujours (voir ici le lien). Elle ne fabriquait à l'origine que des réveils mais elle s'est diversifiée en fabriquant des compteurs etc.
Elle a assemblé des montres avec des mouvements à quartz Luch 2653.
La question posée sur plusieurs forum (FALM, WUS) était de savoir si cette production était (au moins en partie) contemporaine de l'URSS.
La réponse serait oui parce que des INSA embarquent de  mouvements 2653 dorés qui seraient (selon forum.watch.ru) typiques de la production fin '80.
Et il y aurait même une explication historique: en 1990 l'ONU décrète des sanctions contre la Yougoslavie, mettant l'INSA (comme bien d'autres entreprises yougoslaves) en difficulté.
L'accord avec la Fabrique de Minsk (Luch, quoi...) aurait été un des effets indirect de ses sanctions, un moyen pour INSA de pallier l'effet des sanctions.
Impossible de savoir si l'association avec Luch a continué après la chute de l'URSS, mais il existe des Luch Insa embarquant des mouvements mécaniques 1801.1.K1 qui ne portent pas le SU.

Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Insa110
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Insa210
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Message  Hanoi le Ven 30 Mar - 22:33

L'ami Svoboda me communique un lien menant à cette Pion
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Pion110

Elle emboite un Tchaïka 1601A
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Pion210

S'agit d'un ancien début de gamme des futures Louis Pion?
La marque (qui appartient aux Galeries Lafayettes) avait commencer à commercialiser "ses" montres dans les années '80 (voir ici)

En voici une autre qui emboîte cette fois un Tchaïka 1301
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Pion310
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Pion410

EDIT:

C'est confirmé Pion = Louis Pion
Voici deux Molnija, une Pion, l'autre Louis Pion (en cyrillique: луи пион!), avec chaque fois le "17 rubis" en français et le "made in ussr" en anglais.
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Pion610
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Pion710
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Pion810
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Pion910

Il faudrait voir si la première marque de la société, Capion, a également embarqué du soviétique
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Message  Hanoi le Lun 9 Avr - 11:11

Dans un déjà ancien fil de FAM, je tombe sur cette Yonger Bresson.
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Yb110
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Yb210
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Yb310
En fait la bien connue Molnija 3602.

On trouve sur la baie le modèle "locomotive"
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Ybl10
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Ybl210
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Ybl310

Yonger Bresson est une marque horlogère française créée en 1975, rachetée par le groupe Ambre en 1990 voir ici son histoire
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Message  Hanoi le Ven 4 Mai - 8:34

Pour les Quest, je n'avais pour information qu'un vague:
Marque inconnue qui aurait emboité des mouvements soviétiques

Or il y en a une sur le site sekondtime (voir ce site)
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Quest-10
Du coup j'ai relancé les recherches et trouvé l'origine de la marque: un emboiteur de Hong Kong dont voici un des méfaits:
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Questh10

Sekondtime Il a également une Justex
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Justex10

Toutes deux emboîtent un Tchaika 1600

Et à propos de Justex, il ne semblait être qu'un emboiteur (suisse) mais je découvre cette Molnija qui indique qu'il commercialisait des montres complètement fabriquées pour lui en URSS.
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Justex11

Tout cela se précise peu à peu!
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Message  Hanoi le Ven 11 Mai - 19:01

J'ai trouvé cette Diamant pour 5 euros sur la baie.
Photos du vendeur:
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 S-l16015
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 E14

Les photos sont mauvaises mais on pouvait y reconnaitre un mécanisme Tchaïka 1601 (ou 1601A?)
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 160010

Je l'ai polie et nettoyée, et elle a belle allure.
Le plexi aux bords biseautés flatte la vue, et le boîtier est plaqué or (il est poinçonné "AU")
Marque d'export, donc, et on remarquera que les mentions "17 rubis" et "antichoc" sont en français.
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Message  Hanoi le Lun 14 Mai - 9:50

L'ami Kominski vient d'exhumer un vieux post de Dashiell sur WUS (voir ici) qui établit que la société suisse BIENNA a emboité dans les années '60 des Poljot 2414 à 17 rubis.
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Bienna12
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Bienna11
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Bienna10

Ce qui est remarquable, c'est que la 1ère Fabrique de montres de Moscou a marqué le mouvement du nom de la société suisse et qu'elle a emboîté certains de ces mouvements (produits en surnombre pour palier d'éventuelles malfaçons) dans des Poljot "1ère classe" (les deux de droite):
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Biennn10
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Bienna13

Je ne connais pas d'autres exemple de mécanismes soviétiques marqué au nom d'une société étrangère.
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Message  Hanoi le Jeu 24 Mai - 0:35

Une marque inconnue, Baltov, mais qui me semble très suspecte donc, jusqu'à plus ample informé, je ne la mettrai pas dans la liste récapitulative du post qui ouvre ce fil. Ce qui me semble louche, c'est que le Molnija 3602 emboîté date de 1953, et qu'il semble fait de pièces composites.

Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Blatov11
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Blatov10
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Message  Hanoi le Mar 10 Juil - 14:06

"Mon bon Hanoï, ces derniers temps tu n'achètes vraiment que des montres affreuses"
me direz-vous
"Certes, [reconnaîtrai-je] mais c'est pour la Plus Grande Gloire de la Science"

Bref, j'ai acheté cette horreur:
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 S-l16011

Elle fait encore plus toc en vrai que sur photo, mais le vendeur l'annonçait avec un mouvement Slava.
En réalité, elle emboîte un mouvement Tchaïka 1601A à 17 rubis
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Chaika10
L'erreur du vendeur s'explique par le fait que Slava a aussi produit des 1600 et des 1601, également à 17 rubis, mais ils sont différents, rectangulaires. Le marquage du mécanisme de celui-ci est SU et 1601A sur un pont et 17 JEWELS sur un autre, avec des stries en guise de côtes de Genève (pas d'indication de fabrique). Bref: typique de la 2e moitié des années '80.

Drimex était la marque de la DRIMEX WATCH INDUSTRIES (H.K.) Limited, une société fondée à Hong Kong le 20 octobre 1970 et mise en liquidation le 1' janvier 2000.
Elle a emboîté des mécanismes de plusieurs origines (y compris des suisses, auquel cas l'origine est indiquée sur le cadran) et a produit des gadgets comme ce kit combinatoire (une montre avec plusieurs couronnes et bracelets):
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Conver10
Ou alors des briquets montres comme celui-ci:
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Briqu10

EDIT: Merci au 10.000e visiteur de ce fil cheers
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Message  Volgo le Mar 10 Juil - 19:01

@Hanoi a écrit:Bref, j'ai acheté cette horreur:
Spoiler:
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 S-l16011

EDIT: Merci au 10.000e visiteur de ce fil cheers
Une horreur à 28 upper jewels ? clown


En tout cas, merci pour ces posts technico-historiques qui méritent bien leurs succès. Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 89308

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Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Looker10
Quelques montres... (ツ)
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Message  Hanoi le Mer 1 Aoû - 17:50

La seule information que j'avais jusqu'à présent sur les Silgar était:
Marque portugaise qui aurait emboité des mécanisme soviétiques

Selon ce fil, il s'agit bien d'une marque portugaise:
http://dezdez.forumeiros.com/t330p100-relogios-de-pulso-made-in-portugal

Il y en a toujours une ou deux sur la baie, mais voici que celle-ci est apparue:
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Si310
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Si210

C'est la seule des Silgar que j'ai vue qui porte une deuxième marque (ici plutôt une première), à savoir Poljot.
Le logo, cet espèce de M, est bien celui des Silgar "portugaise" (elles emboîtent du suisse généralement)

Edit: J'en ai vu un autre exemplaire, ce n'est donc pas un bricolage (par surimpression) de vendeur.
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Message  Hanoi le Jeu 2 Aoû - 13:31

J'avais ceci comme info pour Kuco:
Marque pour l'exportation de la fabrique de réveil matin Sevani (Севани), peut-être allusion à l'anglais cuckoo: "coucou". Raketa a également utilisé cette marque en 1991

Mais voici que je découvre sur la baie un chronomètre de la fabrique de montres de Zlatoust qui, au lieu de porter la traditionnelle marque "Agat", est estampillé "Kuco"
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Co110
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Co210
Je complète la notice...

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Message  Hanoi le Mer 15 Aoû - 9:37

Je vous invite à relire le post ci-dessus du 4 mai sur les Bienna emboîtant des Poljot parfois marqués Bienna.
Voilà une Pierre Chevelle emboîtant un Poljot 2414 marqué Bienna...
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Chevel10
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Chevel12
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Chevel11

et en voici une autre emboîtant un autre Poljot 2414 au marquage différent:
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Autrec10
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Autrec11

Je ne sais pas à quoi correspond le A2000 sur le rochet, mais il n'est pas si rare sur les Poljot 2414:
Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 A200010

Origine de la marque? J'ai une fois vu "suisse" mais ce serait annoncé sur le cadran, une fois "france" mais on en aurait trouvé trace. Le marquage du fond de la 2e montre indique "Hong-Kong" alors s'agirait-il d'un emboitage de HK? La finition du cadran semble un peu trop soignée pour cela... Un emboîteur européen faisant venir des mécanismes d'URSS et des pièces  (fonds et boitiers?) de Hong-Kong? Mystère...

Autre chose:
Pour un peu améliorer la liste qui ouvre ce fil, j'ai créé une catégorie des cas douteux que je n'avais pas mis dans la liste "officielle".


Dernière édition par Hanoi le Mer 15 Aoû - 13:57, édité 1 fois
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Message  Hanoi le Mer 15 Aoû - 9:48

La clé de l'énigme me tombe à l'instant dessus:
Pierre Chevelle est une marque de la société française Continental Time c°

Les marques soviétiques pour l'exportation - Page 4 Chevel13
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Message  Pascal54 le Mer 15 Aoû - 9:55

Belle pioche Hanoi Smile
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Message  Hanoi le Mer 15 Aoû - 13:57

Pas de malentendu hein!?
Je n'ai pas acheté ces montres: ce sont des photos dénichées sur le net...
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Message  Pascal54 le Jeu 16 Aoû - 9:31

N'empêche qu'elle est bien jolie.
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