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La Slava "Belknap"

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Message  Hanoi Lun 9 Sep 2019 - 16:29

Cela fait quelques années que je gardais un oeil sur les Slava "belknap" car elles ont une certaine épaisseur historique. L'occasion d'en avoir une bon marché s'est présentée. Voici l'animal:
La Slava "Belknap" A37
La Slava "Belknap" B27
On dit Slava "Belknap", mais on devrait dire: Slava "Slava-Belknap", le premier "Slava" pour la marque de la montre, et le second pour le navire de guerre. Cette montre commémore en effet la rencontre de deux croiseurs lance-missiles, le "VMF Slava" (VMF pour Военно-морской флот СССР: Forces militaires navales de l'URSS) et le "USN Belknap" (USN pour US Navy) dans la baie de Marsaxlokk, en décembre 1989, à l'occasion du Sommet de Malte.
Deux versions sur l'histoire de la montre: conçue pour le personnel soviétique du sommet, ou conçue pour être offerte par les soviétiques aux personnel US du sommet. Ce sont peut-être deux légendes. En tout cas elle est encore au catalogue Slava de 1993, ce qui signifie que tout le monde pouvait s'en procurer.
La Slava "Belknap" Catasl10
Au catalogue Slava 1993 sous la référence 2911419
Cette montre se trouve sous deux espèces: l'une embarque un Slava à quartz 3056A, l'autre un Slava quartz 2356. La première est certainement la première version. Il semblerait que le design de cette montre soit suisse.
Le Sommet de Malte
Ce sommet a réuni entre le président américain Georges Bush e le dirigeant soviétique Mikhaïl Gorbatchev les 2 et 3 décembre 1989, quelques semaines après la chute du mur de Berlin. Son but principal était de fournir aux dirigeants des USA et de l'URSS l'occasion d'échanger des points de vue et d'apprécier les changements rapides qui venaient d'avoir lieu en Europe. Même si aucun document n'y a été signé, ce Sommet marque la fin officielle de la guerre froide et des tensions dans les relations Est-Ouest.
La Slava "Belknap" Malta110
Gorbatchev et G. Bush au Sommet de Malte
La Slava "Belknap" Bush10
G. Bush sur le pont du Belknap; à quelques encablures, le Slava.
Les réunions ont eu lieu à bord du navire de croisière soviétique SS Maxim Gorki et le croiseur américain Belknap. Les bateaux et leurs flottes d’accompagnement et de protection, dont le Slava, ont encaissé de telles tempêtes (commune à cette époque en Méditerranée) que certaines rencontres ont été reportées ou annulées. Les journalistes surnommèrent le sommet "Seasick Summit" (sommet du mal de mer) et plaisantèrent en disant que "seule la mer n'était pas d'accord"..

La Slava "Belknap" Maltas10
La Slava "Belknap" Stamp210
Deux timbres maltais commémorant le sommet


L'USS "Belknap"


La Slava "Belknap" Belkna10
L'USS Belknap au mouillage à Malte
La mission primaire des Belknap étaient de fournir la défense anti-aérienne et antisurface pour les porte-avions de l'US Navy. Ses missions secondaires étaient de fournir la défense contre les sous-marins aux mêmes porte-avions et conduire un bombardement de rivage pour l'appui des opérations amphibies.
Conçu pour fonctionner à grande vitesse durant des périodes prolongées pendant un appui des opérations pour un groupe de bataille, la classe Belknap a été équipée de radars de veille aérienne air et d'un systeme de conduite de tir particulièrement développés.
La classe Belknap est composée de 9 bâtiments: le "Belknap" lui-même (CG-26), le "Josephus Daniels" (CG-27), le "Wainwright" (CG-28), le "Jouett" (CG-29), le "Horne" (CG-30), le "Sterett" (CG-31), le "William H. Standley" (CG-32), le "Fox" (CG-33), le "Biddle" (CG-34).
Il était armé d'un canon MK.42 127mm, de deux canons multitubes anti-aériens Phalanx, de tubes lances torpilles, mais surtout d'un lanceur Mk. 10 pour missiles RIM-67, d'un lanceur Mk. 16 pour missiles ASROC, et de 8 lanceurs de missiles Harpoon AGM-84. Ils pouvaient embarquer un hélicoptère SH-2F ou un SH-3.
En 1976, le Belknap a été victime d'une terrible collision avec le porte-avion John F. Kennedy. Au large de la Sicile. La superstructure du "Belknap" étant en aluminium et non en acier, elle a littéralement fondu dans l'incendie qui a suivi la collision. 7 marins du "Belknap" (et un du "Kennedy") ont été tués dans la catastrophe.
La Slava "Belknap" Belkna11
Le "Belknap après la collision.
Les croiseurs de la classe "Belknap" ont été modernisés avec des systèmes permettant de coordonner l'engagement de multiples cibles. Ils ont été retirés au début des années 90 après approximativement 30 ans de service. Pour ce qui est du Belknap lui-même, il a été décommissionné le 15 février 1995 et a coulé comme cible le 24 septembre 1998.
Déplacement : 7,930 tonnes (full charge)
Longueur, hors tout: 166.73 mètres
Vitesse : 32 noeuds
Equipage : 27 officiers, 450 sous-officiers et marins

Le VMF "Slava"
La Slava "Belknap" Slavam10
Le "Slava" au mouillage à Malte
Les navires de la classe Slava furent les derniers croiseurs lance-missile construits en URSS. La construction de ces croiseurs lourds était un moyen pour l'URSS de pallier l'absence de porte-avions conventionnels. Les missiles mer-mer P-700 Granit (code OTAN: SS-N-19 Shipwreck), avec leur portée (600 km) et leur vitesse (Mach 2,5), devaient tenter de se substituer à l'aviation embarquée.
Les Soviétiques comprirent qu'ils ne pourraient pas s'équiper d'autant de croiseurs de type Kirov qu'ils le souhaitaient (7 étaient prévus mais 4 seulement furent achevés) et cherchèrent une solution moins coûteuse. Ils reprirent donc comme base les croiseurs de classe Kara (7 exemplaires en service) qu'ils améliorèrent et dotèrent d'armes plus modernes: 16 missiles anti-navires de type P-500 Bazalt (SS-N-12 SandBox) donnant naissance à la classe Slava. Les Slava sont des croiseurs lance-missiles dédiés prioritairement à la lutte anti-navire, avec pour cibles principales les porte-avions de l’OTAN durant la Guerre froide, mais ils disposent aussi de capacités antiaériennes (8 système SA-N-6 à longue portée, 2 SA-N-4 à courte portée, 6 canons multitubes AK-630 de 30mm) et anti-sous-marins, d'une artillerie classique (tourelle canon bitube AK-130 de 130 mm), de lance torpilles et d'hélicoptères Kamov Ka-25 ou Ka-27. Cela en faisait les navires les plus lourdement armés de la Marine soviétique après les Kirov.
La Slava "Belknap" 800px-10
Les 8 lanceurs doubles donnent au "Slava" une silhouette très caractéristique.
Il était prévu de construite 7 croiseurs de type Slava, quatre furent lancé mais seuls trois entrèrent en service avant l'effondrement de l'URSS. Le "Slava" est entré en service en 1982, le "Maréchal Oustinov" en 1986, le "Tchernova Oukraina" -"Ukraine rouge"- en 1989. Un quatrième croiseur, l'"Amiral Lobov", qui était encore en construction en Ukraine après la chute de l’URSS, n'a jamais été mis en service. La Russie a maintenu en service ses trois croiseurs de la classe Slava dans les années 1990 et 2000 (rebaptisant le "Slava" en "Moskva", et le "Tchernova Oukraina" en "Varyag") malgré quelques difficultés à financer leurs coûteux entretiens.

Déplacement 11,300 tonnes (pleine charge)
Longueur: 186 m
Vitesse: 32 noeuds
Equipages: 66 officiers, 419 sous-officiers et marins




Dernière édition par Hanoi le Jeu 26 Sep 2019 - 22:55, édité 4 fois
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Message  thewatchadude Lun 9 Sep 2019 - 16:46

Super Hanoi La Slava "Belknap" 89308 Tu es à fond en ce moment !

Je me permet juste de signaler deux petites erreurs "historiques". La première porte sur le nom du Président américain : il ne s'agit pas de George W. Bush (Dubya) mais de son père, George H. W. d'après Wikipedia mais communément appelé George Bush tout court. Et la deuxième... tu parles de collusion dans la légende du Belknap après l'accident, ça c'est plutôt l'époque de Trump clown il faut lire collision.
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Message  C.Quint Lun 9 Sep 2019 - 18:06

Respect Hanoi, comme toujours passionnant merci pour tes éclairages et ton travail d'érudition, la montre est belle dans sa conception je trouve et surtout en super état La Slava "Belknap" 979515
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Message  Hanoi Lun 9 Sep 2019 - 18:49

Merci du retour et je corrige pour Bush père
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Message  Bozouich Lun 9 Sep 2019 - 22:18

Bonsoir.

Je ne connaissais pas du tout comme montre. Merci encore Hanoï pour ce partage.

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Message  YanKristian Jeu 21 Nov 2019 - 16:37

Arrivée aujourd'hui, durant l'acquisition j’ai remarqué deux variations au niveau des aiguilles, elles existes toutes rouges ( nos deux modèles), mais aussi avec une base blanche puis rouge. Peut-être un lien avec le mouvement ?
La Slava "Belknap" Img_1029
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Message  YanKristian Jeu 21 Nov 2019 - 18:05

Deux exemples d'aiguilles "blanches" comme on en trouve sur les sites bien connues, et une petite observation :
Il semble que les aiguilles rouges disponible proviennent de l'Ex-URSS et que les aiguilles "blanches" viennent des états-unis.
La Slava "Belknap" S-l16012
La Slava "Belknap" S-l16013
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Message  Hanoi Ven 22 Nov 2019 - 9:28

Ha oui c'est curieux: des indications sur le mouvement emboité par les "américaines"?
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Message  YanKristian Ven 22 Nov 2019 - 19:07

Donc voici pour ma "rouge" :

La Slava "Belknap" Img_1030

La Slava "Belknap" Dsc_0510

Concernant la baie, je compte actuellement 9 propositions : 6 aiguilles "blanches" dont une venant d'Ukraine et l'autre de Biélorussie. 1 Indéterminable, l'aiguille a été nettoyé. 2 aiguilles "rouges".
toutes ont un numéro à 3 chiffres à l'arrière du boitier. Seules trois aiguilles "blanches" proposent une vue du mouvement :

La Slava "Belknap" 2019-110

Restons prudent mais ,on tient peut être quelque chose Very Happy
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Message  dominique56 Jeu 26 Nov 2020 - 12:26

Bonjour

petite contribution  , celle ci achetée dans un lot .
La Slava "Belknap" B15
La Slava "Belknap" A22
La Slava "Belknap" C14
La Slava "Belknap" D11

Dom.

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Message  Hanoi Ven 15 Avr 2022 - 13:40

Merci d'éviter les posts commentant la guerre mais l'info est l'info: le croiseur Moskva qui a coulé hier, c'est le Slava célébré par la montre du post de tête.
C'est en en avril 2000, qu'il avait été rebaptisé Moskva et qu'il avait remplace le croiseur Amiral Golovko comme navire amiral de la flotte de la mer Noire
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Message  ElitSnip Dim 19 Nov 2023 - 22:59

Bonjour,

La Slava "Belknap" Slava_10

J'ai "hérité" d'un exemplaire de cette montre en très bon état de la part de mon père. C'est d'ailleurs un petit mystère au sein de notre famille car ma mère me dit que mon père a été à Moscou en 1975 environ, quand mon frère né en 1971 était en maternelle, et qu'elle aurait eté gagnée au jeu (d'un officiel russe).
Pourtant elle n'a pas pu être produite avant le sommet de Malte de 1989, et mon père n'est jamais retournée en Russie dans les années 80 (il avait été "vacciné" par ce voyage professionnel de 3 mois en URSS à l'époque).

J'imagine qu'il y a confusion, et que ma mère ne sait pas tout, sans doute a-t-il reçu cette montre en cadeau d'un collègue ou ami après 1989 ?
Bref... Mon père n'est plus là pour expliquer cette petite énigme.

Sinon je voulais vous faire part d'une petite observation : en plus des aiguilles différentes, le triangle de la couronne est différent : il est plein, peint en bleu sur mon modèle alors qu'il n'est qu'un contour sur d'autres modèles.

La Slava "Belknap" Captur14

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Message  Petropavlovsk. Lun 20 Nov 2023 - 0:10

ElitSnip a écrit:Bonjour,

J'ai "hérité" d'un exemplaire de cette montre en très bon état de la part de mon père. C'est d'ailleurs un petit mystère au sein de notre famille car ma mère me dit que mon père a été à Moscou en 1975 environ, quand mon frère né en 1971 était en maternelle, et qu'elle aurait eté gagnée au jeu (d'un officiel russe).
Pourtant elle n'a pas pu être produite avant le sommet de Malte de 1989, et mon père n'est jamais retournée en Russie dans les années 80 (il avait été "vacciné" par ce voyage professionnel de 3 mois en URSS à l'époque).

J'imagine qu'il y a confusion, et que ma mère ne sait pas tout, sans doute a-t-il reçu cette montre en cadeau d'un collègue ou ami après 1989 ?
Bref... Mon père n'est plus là pour expliquer cette petite énigme.

Sinon je voulais vous faire part d'une petite observation : en plus des aiguilles différentes, le triangle de la couronne est différent : il est plein, peint en bleu sur mon modèle alors qu'il n'est qu'un contour sur d'autres modèles.

La Slava "Belknap" Captur14

Elle semble conforme au catalogue Slava de 1993 (référence 2911419) dont un extrait est présenté par Hanoï un peu plus haut dans ce fil de discussion.
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Message  Svoboda Lun 20 Nov 2023 - 8:35

Bonjour ElitSnip,
Nous serons encore plus ravis de t'accueillir après une petite présentation.
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Message  ElitSnip Lun 20 Nov 2023 - 19:27

Svoboda a écrit:Bonjour  ElitSnip,
Nous serons encore plus ravis de t'accueillir après une petite présentation.

Bonjour,
C'est chose faite,
Désolé pour l'oubli.

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Message  Hanoi Ven 24 Nov 2023 - 19:59

Effectivement les deux types de couronne existent.
Je n'ai pas d'explication ni même d'hypothèse.
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Message  ElitSnip Sam 25 Nov 2023 - 16:22

Hanoi a écrit:Effectivement les deux types de couronne existent.
Je n'ai pas d'explication ni même d'hypothèse.

Ca semble lié aux aiguilles. Aiguilles rouges, le triangle de la couronne est vide (pour les officiels russes ?)
Aiguilles bicolores, le triangle de la couronne est plein (pour les officiels américains ?).
Ou alors une évolution avec le temps... ?

Je trouve les versions avec aiguilles rouges plus lisibles au passage.

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Message  ElitSnip Lun 27 Nov 2023 - 20:36

Bonsoir,

Pour info, mon modèle à aiguilles rouge et blanche contient une LR44.

La Slava "Belknap" Lr4410
La Slava "Belknap" Slava10

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Message  Christophe Mer 28 Aoû 2024 - 7:36

Je soumets aux experts du forum une petite trouvaille concernant cette montre Slava-Belknat.
J'ai vu récemment  sur un site de vente en ligne, à un prix prohibitif,  cette version avec une lunette rouge.
J'ignore s'il s'agit d'une réédition du modèle du début des années 90.
Provenance : États-Unis.

La Slava "Belknap" Screen11

La Slava "Belknap" Screen10
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Message  YanKristian Mer 28 Aoû 2024 - 18:04

Christophe a écrit:Je soumets aux experts du forum une petite trouvaille concernant cette montre Slava-Belknat.
J'ai vu récemment  sur un site de vente en ligne, à un prix prohibitif,  cette version avec une lunette rouge.
J'ignore s'il s'agit d'une réédition du modèle du début des années 90.
Provenance : États-Unis.

La Slava "Belknap" Screen11

La Slava "Belknap" Screen10

Je penche pour une franken pour les raisons suivante : Beaucoup trop "neuve/propre", même les NOS sous blister trahissent à présent leurs âges avec les colorations.
La Slava-Belknap code 2911419 est sortie en même temps que la 2911910nqui est l'une des rares a avoir le même type de bezel mais de couleur rouge, hors les deux montres ont le même boitier.
Enfin, ce serait bien la première fois qu'une apparaisse, y compris dans les catalogues de l'époque.
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Message  Christophe Mar 24 Sep 2024 - 13:58

J'ai fait récemment l'acquisition d'une slava Belknap.
Contrairement à ce que j'ai pu lire sur le site de Hanoi, le mouvement est un 3056 et non un 3056A. Je suppose qu'il s'agit de mouvements similaires.
Étrangement,  l'intérieur du fond du boîtier dispose d'une décoration :

La Slava "Belknap" 20240919

La Slava "Belknap" 20240918

La Slava "Belknap" 20240917
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Message  Hanoi Mer 25 Sep 2024 - 10:17

Ces 3056 ne sont pas rares, ce ne sont pas une exception mais une série à part entière.
Ce sont des calibres différents
Dès que j'aurais pu acquérir plus d'espace de stockage pour mon site, je ferai un post à ce sujet en prenant cette montre en modèle
Il faudrait faire un tableau croisée aiguilles/couronnes/mécanismes pour voir si il y a des constantes.
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Message  Christophe Mer 25 Sep 2024 - 10:50

[quote="Hanoi"]Ces 3056 ne sont pas rares, ce ne sont pas une exception mais une série à part entière.
Ce sont des calibres différents/quote]

Merci de cette précision.
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