Komandirskie originale?

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Komandirskie originale?

Message  карамелмоу le Dim 19 Fév - 19:56

Bonsoir à tous!

Toujours atteint de VintageVostokDépendance (et c'est pas près de s'arrêter), je lorgne sur la Baie a la recherche de ma nouvelle Chir... et je suis tombé sur ce modèle


A votre avis, est-elle originale? Elle est proposée par un vendeur Ukrainien.

Merci par avance de vos expertises!
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Re: Komandirskie originale?

Message  карамелмоу le Mer 22 Fév - 19:44

Bonsoir.

Personne n'a une idée sur la question?

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Re: Komandirskie originale?

Message  Svoboda le Mer 22 Fév - 19:55

Je ne suis pas spécialiste mais je vois des aiguilles d'amphibia et une trotteuse qui me semble plus neuve que les autres aiguilles.

Il faudrait voir le fond et le mouvement.

De prime abord, je serais suspicieux
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Re: Komandirskie originale?

Message  Hanoi le Mer 22 Fév - 21:48

La voilà dans un catalogue du tout début des années '90.
Tout semble OK (mais la reproduction est un peu m*dique)


EDIT: Oups! C'est pas le même boîtier...
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Re: Komandirskie originale?

Message  Volgo le Mer 22 Fév - 21:58

Hanoi a écrit:La voilà dans un catalogue du tout début des années '90.
Spoiler:
Tout semble OK (mais la reproduction est un peu m*dique)

EDIT: Oups! C'est pas le même boîtier...
Ni tout à fait le même cadran non plus.
Celui que tu mentionnes, issu du modèle 9370265 n'a pas la graduation 24h jaune interne.

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Re: Komandirskie originale?

Message  карамелмоу le Mer 22 Fév - 22:30

Svoboda a écrit:Je ne suis pas spécialiste mais je vois des aiguilles d'amphibia et une trotteuse qui me semble plus neuve que les autres aiguilles.

Il faudrait voir le fond et le mouvement.

De prime abord, je serais suspicieux
Les voici

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Re: Komandirskie originale?

Message  Hanoi le Mer 22 Fév - 22:39

Bien vu Volgo,
J'avais mis le défaut d'apparence du cercle jaune sur le dos de la mauvaise qualité de la photo (je croyais l'y deviner).
Il y en a plus dans deux têtes que dans une.

Ceci dit, j'ai continué à chercher dans les catalogues Vostok et je n'ai rien encore trouvé.
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Re: Komandirskie originale?

Message  Jurmala 1988 le Dim 26 Fév - 17:22

un cadran d'amphibian sur lequel il est indiqué "водонепроницаемые 200 m" : étanche 200 m, j'ai un peu de mal avec l'idée qu'on la mette dans un boîtier de Komandirskie

Certes, avec l'effondrement de l'URSS, on a pu assister à des mélanges pour le moins exotiques, comme des albatros dans des boîtiers civils, mais là clairement la mention sur le cadran d'une étanchéité à 200 m dans un boîtier qui supporte les projections d'eau ... mais pas une immersion totale sur de longues minutes j'ai comme un sérieux doute.

Bon Ok les clients de l'Ouest ne savent pas tous lire le russe et ça pourrait passer, mais à cette l'époque post-soviétique, il n'existait pas une ligne de production réservée à l'exportation et une autre pour le marché intérieur.

Donc vendre à un Russe un modèle sortie usine avec la mention étanche 200 m dans un corps de komandirskie ... c'est l'exposer à une légère déconvenue à la première tête dans la Kama ou la Volga ...

Après en 1993 notamment si j'en crois l'une de mes amies russes, installée en France depuis une vingtaine d'année, qui décrit toujours avec un léger effroi cette période terrible pour elle où avec l'inflation il était même difficile de se nourrir convenablement, alors l'achat de montre passait évidemment au second plan ...

En voici une originale, dans un boîtier d'amphibian 420, dans la collection de Michele Cuoccio qui a constitué sa collection au début des années 90 :




http://russianwatches.altervista.org/index3.html

Perso et en résumé je passerai mon chemin AMHA

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Re: Komandirskie originale?

Message  карамелмоу le Dim 26 Fév - 18:59

Bonsoir.

Merci pour ton avis.

J'avais déjà un doute sérieux quant au fond qui n'était pas de la même couleur que le boîtier, ça ne me paraissait pas compatible à 100%...  

Donc si je comprends bien, c'est une komandirskie dans un boîtier de komandirskie avec un cadran et des aiguilles d'amphibian?

je vais suivre ton conseil et passer mon chemin cette fois... tout en scrutant les offres qui se présentent pour enrichir ma collection.

@+
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Re: Komandirskie originale?

Message  Jurmala 1988 le Dim 26 Fév - 19:52

Bonsoir Kamarade

pas tout à fait, je n'ai pas été assez précis dans ma précédente réponse, désolé  Embarassed

donc la montre qui t'est proposée à la vente :
c'est un cadran d'amphibian qui affiche clairement la couleur
avec des aiguilles d'amphibian,
une couronne d'amphibian (mais c'est une couronne qu'on trouve généralement - voire exclusivement - associée en raison de sa couleur à des komandirskie emboîtées dans des boîtiers revêtus de nitrure de titane).

Le tout a été placé dans un boîtier de komandirskie
et on lui a greffé un calibre de komandirskie (calibre manuel 2414 A) alors qu'en post-soviétique la plupart des amphibian a un calibre automatique 2416b ou à la rigueur un calibre manuel 2409 A (sans date contrairement au 2414 A).

Je la verrai bien classée parmi les

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Re: Komandirskie originale?

Message  карамелмоу le Lun 27 Fév - 9:22

Bonjour.

Merci pour ton avis.

Ayant quand même eu un coup de coeur pour cette montre (cadran, marques du temps...), je me pose la question de la "défrankeniser":

- ôter le cadran du mouvement et le mettre sur un mouvement d'amphibia
- greffer cet ensemble dans un boîtier d'amphibia

tout ça avec une autre montre qui présente les caractéristiques contraires (boîtier d'amphibia, mouvement d'amphibia et cadran de komandirskie).

Est-ce possible? (dimensions...)
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Re: Komandirskie originale?

Message  Volgo le Lun 27 Fév - 11:01

карамелмоу a écrit:Est-ce possible? (dimensions...)
A priori, oui.
Les mouvements 2409, 2414A, 2416b, etc... possèdent le même diamètre et peuvent entrer dans un boitier Amphibia.

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Cool!

Message  карамелмоу le Lun 27 Fév - 11:49

Merci pour ta réponse (que j'espérais un peu...)

Je ma lance dans l'acquisition de cette montre, et je procède aux différentes opérations. En même temps, je ferai une petite revue de ma 1ère opération à "coeur" ouvert!

Edit: il est facile d'extraire un cadran d'un mouvement?
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Re: Komandirskie originale?

Message  Néophyte le Lun 27 Fév - 21:42

Oui, il y a deux petites vis sur la tranche du calibre qui tiennent deux ergots fixés sur le cadran (sous le cadran en fait).
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