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2623 vs 2614

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Message  thewatchadude Ven 13 Oct 2017 - 13:38

Bonjoiur,

Est-il possible de distinguer à l'oeil et sans désemboitage un calibre 2614 H de Raketa et un 2623 H ?
Les photos ci-dessous extraites d'ebay et etsy ne me paraissent pas aller dans ce sens :

2623 vs 2614 S-l1600
2623 vs 2614 Il_570xN.1142939853_ddav
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Message  Pascal54 Ven 13 Oct 2017 - 14:08

Bonjour,

Si je ne me trompe pas, le 2623H est un mouvement 24h, donc le cadran d’une telle montres devrait être en 24h.
Inutile dans ces condition de déboiter.

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Message  thewatchadude Ven 13 Oct 2017 - 14:38

Merci pour ta réponse. En fait le problème est inverse et je pense un peu inédit. La 3e photo est celle d'un mouvement marqué 2623 H dans une montre à cadran 12h ! Autant le contraire (mécanisme 12h avec cadran 24h) et connu et apparemment même pratiquement institutionnalisé à une certaine période, autant ce cas-ci me pose question alien . Je me demande donc si ne s'agit pas simplement  d'une pièce changée (la roue portant le no de calibre) plutôt que d'un mécanisme complet. D'où ma question de savoir si on peut déterminer ça à partir des simples photos. Je dois avouer qu'à part le marquage, mon oeil de béotien cyclops ne voit pas beaucoup de différences Suspect
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Message  span26 Ven 13 Oct 2017 - 16:03

Bonjour,

Pascal a raison, le 2623 est un mouvement 24H donc sur un cadran 24H.
Les 2623 ont en général deux couronnes exceptées les montres d'expédition, Antartica ...
Le 2614 est un mouvement avec la date.

C'est vrai qu’esthétiquement, sans désemboiter, ils se ressemblent.

Trouver un 2623 avec un cadran 12H est assez bizarre; soit, comme tu dis la roue a été changée, soit le cadran était trop endommagé et c'est lui qui a été changé.
Il faudrait voir ton cadran pour être sûr.
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Message  thewatchadude Ven 13 Oct 2017 - 16:50

Merci.

Voici la bête. Pour moi, soit un propriétaire actuel ou précédent a monté le premier mouvement qu'il avait sous la main pour équiper cette montre, soit il a simplement remplacé une pièce défectueuse. Je penche plutôt pour la seconde solution, parce que vendre un mouvement 24h complet en tant que 12h me paraît économiquement aberrant (si je me mets à la place d'un marchand peu consciencieux et désireux de maximiser le potentiel financier des pièces dont je dispose). Je prends évidemment un point de vue volontairement négatif, je ne connais rien du vendeur réel.

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Message  span26 Ven 13 Oct 2017 - 18:37

Je la trouve sympa.
Je n'avais jamais vu une Raketa avec les coins comme cela.

Je serais plutôt d'accord avec toi pour le remplacement de pièce défectueuse.
La première raison c'est que ce style de montre devrait embarquer un mouvement 2609HA, modèle trois aiguilles centrales tout simple comme sur la Big Zero.
Deuxièmement, au vu de ce qu'il y a écrit sur le cadran, ce n'est pas un modèle d'exportation. Hors le SU sur la couronne est destiné à l'exportation il me semble (Soviet Union).

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Message  Hanoi Ven 13 Oct 2017 - 21:35

La question n'est même pas "export" ou "pas export": le mécanisme est soviétique (jusqu'à 92) et la montre est marquée "made in Russia" donc de 1993 au plus tôt (le temps que cette mention apparaisse, les cadran n'ayant porté aucune mention d'origine pendant une période intermédiaire).
Il y a clairement eu réemboîtage.
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Message  thewatchadude Ven 13 Oct 2017 - 23:13

La question qui se pose pour moi est de savoir de quoi il y a eu réemboitage : un 2623 H ou un 2614 H dont une pièce ne serait pas d'origine ? L'annonce mentionne un 2614 mais je trouve ça bizarre.

D'où la question initiale, peut-être pas très bien tournée au départ : peut-on dire en toute certitude à partir de la 3e photo s'il s'agit d'un mouvement 2623 H ou d'un 2614 H ?
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Message  Hanoi Ven 13 Oct 2017 - 23:24

Sur base de cette photo, AMHA, non
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Message  thewatchadude Sam 14 Oct 2017 - 10:33

Merci. Je vais donc m'abstenir, la montre est sympa mais n'avait d'intérêt pour moi que pour la récupération de son mouvement à un prix modéré. Si quelqu'un est intéressé je peux fournir le lien vers l'annonce (elle finit bientôt je crois).
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