Raketa Polaire 24h
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YanKristian
Svoboda
Ludo22
7 participants
:: Les Montres Russes :: Raketa
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Raketa Polaire 24h
Bonjour à tous,
Je viens d'acheter cette montre russe 24H qui est neuve avec un calibre Raketa 2609 HA (aucune inscription au dos de la montre).
Il y a une erreur typographique sur le cadran, le chiffre 40 est remplacé par 60 ou 09.
Je peux rajouter que cela fait 42h qu'elle tourne et elle n'a pris ni retard, ni avance (j'ai lu que le calibre 2609 HA tient 42-45 heures).
Voici mes conclusions à son sujet (je remercie chaleureusement les deux personnes qui m'ont beaucoup aidé sur le forum FORUMAMONTRES) :
Il s'agirait d'une production de Raketa des années 90, un "des produits marketing bordeline de chez Raketa lorsque la fabrique était au bord de la disparition pure et simple, peu après la chute de l'URSS" pour citer un post de ce forum.
Confirmez-vous ? Qu'en pensez-vous ? Je suis preneur de toute information !!
Je vous remercie par avance,
Ludovic.
Je viens d'acheter cette montre russe 24H qui est neuve avec un calibre Raketa 2609 HA (aucune inscription au dos de la montre).
Il y a une erreur typographique sur le cadran, le chiffre 40 est remplacé par 60 ou 09.
Je peux rajouter que cela fait 42h qu'elle tourne et elle n'a pris ni retard, ni avance (j'ai lu que le calibre 2609 HA tient 42-45 heures).
Voici mes conclusions à son sujet (je remercie chaleureusement les deux personnes qui m'ont beaucoup aidé sur le forum FORUMAMONTRES) :
Il s'agirait d'une production de Raketa des années 90, un "des produits marketing bordeline de chez Raketa lorsque la fabrique était au bord de la disparition pure et simple, peu après la chute de l'URSS" pour citer un post de ce forum.
Confirmez-vous ? Qu'en pensez-vous ? Je suis preneur de toute information !!
Je vous remercie par avance,
Ludovic.
Ludo22- Messages : 10
Date d'inscription : 16/06/2024
Re: Raketa Polaire 24h
Bonjour Ludo22,
Pas de production de Raketa 24 heures avec un mouvement 2609.
Le cadran "antartika" avec les pingouins???
Si tu n'as pas dépensé une fortune pour une franken et qu'elle te plait... alors.
Et avec une petite présentation dans la section dédiée, ce sera encore mieux.
Pas de production de Raketa 24 heures avec un mouvement 2609.
Le cadran "antartika" avec les pingouins???
Si tu n'as pas dépensé une fortune pour une franken et qu'elle te plait... alors.
Et avec une petite présentation dans la section dédiée, ce sera encore mieux.
Svoboda- Modérateur
- Messages : 2615
Date d'inscription : 26/05/2015
Age : 60
Localisation : Enfin où je veux
YanKristian et benseinfeld aiment ce message
Re: Raketa Polaire 24h
Svoboda a écrit:Bonjour Ludo22,
Pas de production de Raketa 24 heures avec un mouvement 2609.
Le cadran "antartika" avec les pingouins???
Si tu n'as pas dépensé une fortune pour une franken et qu'elle te plait... alors.
Et avec une petite présentation dans la section dédiée, ce sera encore mieux.
Bonjour,
Merci pour votre réponse. Je suis désolé de ne pas m'être présenté (ce qui est fait).
Je n'ai pas acheté cette montre cher et surtout je pensais qu'il s'agissait d'une infâme copie (ce qu'elle est peut-être, d'où mes questions).
De découvrir qu'elle possède un calibre russe a été une bonne surprise.
Maintenant, j'ai bien lu sur ce forum qu'elle était une franken :
"TOUTES les 24H prétendument soviétiques qui emboîtent un calibre de la famille du 2609 (qu'il ai ou non été tripoté pour tourner sur 24 heures) ne figurent pas ici, parce qu'elles sont toujours postérieures à l'URSS.
Ces Raketa 24 heures emboitant un 2609 (généralement 2609.HA) sont soit des fakes, soit des produits marketing bordeline de chez Raketa lorsque la fabrique était au bord de la disparition pure et simple, peu après la chute de l'URSS."
J'ai donc pensé qu'elle pouvait être un produit marketing bordeline de chez Raketa, voir même une bidouille des employés de Raketa.
Et c'est pour avoir une confirmation (ou non) que je me suis permis d'écrire un post.
Pour l'instant, j'ai envie de penser qu'il s'agit d'une montre russe mais d'une fausse soviétique (mais j'avoue humblement ne pas savoir, c'est une envie c'est tout).
La question c'est : est-elle une fabrication russe (éventuellement Raketa) des années 90 ou... une fabrication lituanienne, indonésienne de l'année passée (par exemple) ? Le spectre est large entre les deux, il reste de la place où situer cette montre. Où la situez-vous ? Pouvez-me fournir des précisions sur cette montre svp ? Merci par avance !!
Ludo22- Messages : 10
Date d'inscription : 16/06/2024
Re: Raketa Polaire 24h
Comme le souligne Svoboda à partir du moment ou tu es satisfait ...
Pour en revenir à ta montre et en synthèse :
Il y a un décalage entre l'aspect neuf de celle-ci et sa génération, un peu comme si tu voyais une Renault 5 neuve aujourd'hui ! Mais cela semble rester propre et relativement soigné.
La seule grosse tache c'est le cadran, avec un peu d'expérience tu les reconnaîtra de loin.
Je t'invite à consulter les catalogues pour te faire une idée, à la fin tu te rendra compte de ce qui cloche ( je peux te donner la solution, mais au final ça ne t'aiderai pas dans la durée).
Bienvenue
Pour en revenir à ta montre et en synthèse :
Il y a un décalage entre l'aspect neuf de celle-ci et sa génération, un peu comme si tu voyais une Renault 5 neuve aujourd'hui ! Mais cela semble rester propre et relativement soigné.
La seule grosse tache c'est le cadran, avec un peu d'expérience tu les reconnaîtra de loin.
Je t'invite à consulter les catalogues pour te faire une idée, à la fin tu te rendra compte de ce qui cloche ( je peux te donner la solution, mais au final ça ne t'aiderai pas dans la durée).
Bienvenue
YanKristian- Administrateurs
- Messages : 1604
Date d'inscription : 06/08/2017
Re: Raketa Polaire 24h
YanKristian a écrit:Comme le souligne Svoboda à partir du moment ou tu es satisfait ...
Pour en revenir à ta montre et en synthèse :
Il y a un décalage entre l'aspect neuf de celle-ci et sa génération, un peu comme si tu voyais une Renault 5 neuve aujourd'hui ! Mais cela semble rester propre et relativement soigné.
La seule grosse tache c'est le cadran, avec un peu d'expérience tu les reconnaîtra de loin.
Je t'invite à consulter les catalogues pour te faire une idée, à la fin tu te rendra compte de ce qui cloche ( je peux te donner la solution, mais au final ça ne t'aiderai pas dans la durée).
Bienvenue
Ok merci.
Je vais consulter les catalogues.
Peux-tu me conseiller des revendeurs sérieux de montres anciennes russes ?
Ludo22- Messages : 10
Date d'inscription : 16/06/2024
Re: Raketa Polaire 24h
Ludo22 a écrit:YanKristian a écrit:Comme le souligne Svoboda à partir du moment ou tu es satisfait ...
Pour en revenir à ta montre et en synthèse :
Il y a un décalage entre l'aspect neuf de celle-ci et sa génération, un peu comme si tu voyais une Renault 5 neuve aujourd'hui ! Mais cela semble rester propre et relativement soigné.
La seule grosse tache c'est le cadran, avec un peu d'expérience tu les reconnaîtra de loin.
Je t'invite à consulter les catalogues pour te faire une idée, à la fin tu te rendra compte de ce qui cloche ( je peux te donner la solution, mais au final ça ne t'aiderai pas dans la durée).
Bienvenue
Ok merci.
Je vais consulter les catalogues.
Peux-tu me conseiller des revendeurs sérieux de montres anciennes russes ?
C'est tout le problème, la plupart disparaissent ou ont disparu. tu avais une boutique d'antiquité parisienne qui était une vaste blague avec des tarifs largement hors du raisonnable.
Il y a quelques sites Allemands, sur le forum il y avait Samun entre autre ...
YanKristian- Administrateurs
- Messages : 1604
Date d'inscription : 06/08/2017
Re: Raketa Polaire 24h
Hélas, il n'est pas vraiment possible de dater ce genre d'assemblage.
Une certaine consolation, le mouvement 2609 n'est pas mauvais mais celui que tu as à été modifié pour fonctionner en 24 heures.
Une certaine consolation, le mouvement 2609 n'est pas mauvais mais celui que tu as à été modifié pour fonctionner en 24 heures.
Svoboda- Modérateur
- Messages : 2615
Date d'inscription : 26/05/2015
Age : 60
Localisation : Enfin où je veux
Re: Raketa Polaire 24h
ca ne vient pas d'un vendeur qui vendait celle ci en plusieurs coloris?
romuald21- Membre du Parti
- Messages : 211
Date d'inscription : 05/09/2019
Re: Raketa Polaire 24h
Svoboda a écrit:Hélas, il n'est pas vraiment possible de dater ce genre d'assemblage.
Une certaine consolation, le mouvement 2609 n'est pas mauvais mais celui que tu as à été modifié pour fonctionner en 24 heures.
Merci !!
Je peux au moins penser que le mouvement est russe. Peut-être que les autres composants le sont également ?
Ce serait alors une reconstruction russe... une fausse montre russe. Un très très modeste début (mais mieux qu'une imitation avec du matériel non russe).
Ludo22- Messages : 10
Date d'inscription : 16/06/2024
Re: Raketa Polaire 24h
romuald21 a écrit:ca ne vient pas d'un vendeur qui vendait celle ci en plusieurs coloris?
C'est RussianwatchPL sur Etsy. Vous devez tous le connaître par coeur !!
Elle a été expédiée depuis la Pologne.
Ludo22- Messages : 10
Date d'inscription : 16/06/2024
romuald21 aime ce message
Re: Raketa Polaire 24h
Je connais du monde sur place et peux faire venir le modèle que tu veux.Ludo22 a écrit:YanKristian a écrit:Comme le souligne Svoboda à partir du moment ou tu es satisfait ...
Pour en revenir à ta montre et en synthèse :
Il y a un décalage entre l'aspect neuf de celle-ci et sa génération, un peu comme si tu voyais une Renault 5 neuve aujourd'hui ! Mais cela semble rester propre et relativement soigné.
La seule grosse tache c'est le cadran, avec un peu d'expérience tu les reconnaîtra de loin.
Je t'invite à consulter les catalogues pour te faire une idée, à la fin tu te rendra compte de ce qui cloche ( je peux te donner la solution, mais au final ça ne t'aiderai pas dans la durée).
Bienvenue
Ok merci.
Je vais consulter les catalogues.
Peux-tu me conseiller des revendeurs sérieux de montres anciennes russes ?
Quant à ta montre, c'est une franken totalement russe je pense. On trouve des cadrans neufs , imitations d'anciens, donc en parfait état. Il suffit d'y rajouter le boîtier, le mécanisme ( il aurait au moins pu prendre le 2623h dans ton cas, plutôt qu'un 2609 bidouillé) , un verre et des aiguilles et le tour est joué
J'ai regardé la boutique du vendeur, il vend des montres Vostok récentes----> aucun souci
Pour tout ce qui est vintage : 95% sont des fakes ou des frankens, plus ou moins grossiers.
gp20- Membre du Parti
- Messages : 297
Date d'inscription : 14/04/2021
Re: Raketa Polaire 24h
gp20 a écrit:Je connais du monde sur place et peux faire venir le modèle que tu veux.Ludo22 a écrit:YanKristian a écrit:Comme le souligne Svoboda à partir du moment ou tu es satisfait ...
Pour en revenir à ta montre et en synthèse :
Il y a un décalage entre l'aspect neuf de celle-ci et sa génération, un peu comme si tu voyais une Renault 5 neuve aujourd'hui ! Mais cela semble rester propre et relativement soigné.
La seule grosse tache c'est le cadran, avec un peu d'expérience tu les reconnaîtra de loin.
Je t'invite à consulter les catalogues pour te faire une idée, à la fin tu te rendra compte de ce qui cloche ( je peux te donner la solution, mais au final ça ne t'aiderai pas dans la durée).
Bienvenue
Ok merci.
Je vais consulter les catalogues.
Peux-tu me conseiller des revendeurs sérieux de montres anciennes russes ?
Quant à ta montre, c'est une franken totalement russe je pense. On trouve des cadrans neufs , imitations d'anciens, donc en parfait état. Il suffit d'y rajouter le boîtier, le mécanisme ( il aurait au moins pu prendre le 2623h dans ton cas, plutôt qu'un 2609 bidouillé) , un verre et des aiguilles et le tour est joué
J'ai regardé la boutique du vendeur, il vend des montres Vostok récentes----> aucun souci
Pour tout ce qui est vintage : 95% sont des fakes ou des frankens, plus ou moins grossiers.
Merci pour ton message.
Qu’elle soit totalement russe est mieux qu’une franken non russe. C’est un très très modeste début.
Quelles seraient les montres Vostok récentes de ce vendeur ? Que penses-tu de ces deux komandirskie (calibre Vostok 2431 d'après l'annonce) ?
Est-ce bien une montre russe fabriquée en Russie ? (moderne ?) :
L'une ou l'autre me tente bien.. mais j'ai rapidement parcouru le forum, le bezel de la première semble moins dans le style et la deuxième est présente sur ce forum (mais sans commentaires à son sujet) :
Je viens de trouver sur Amazon une komandirskie bleue :
Sa description annonce un fabricant Vostok Europe, et que les premières komandirskie avait un boitier chromé (comme il me semble celle du forum) tandis que les récentes ont un boitier en acier brossé (comme les autres de ce post). Et aussi j'espère que les aiguilles sont avec du luminova ou du superluminova.
Ce n'est pas simple mais sinon ce ne serait pas intéressant...
Ludo22- Messages : 10
Date d'inscription : 16/06/2024
Re: Raketa Polaire 24h
Merci pour votre aide.
Voici ma conclusion sur cette montre : C’est une falsification mais une véritable montre russe (avec un calibre Raketa). Une véritable franken de Russie. Une fois remontée la montre a tenu 45 heures sans prendre de l’avance ou du retard. Un calibre de qualité donc, j'imagine que je pourrais changer tout ce qui est autour (aiguilles, couronne, etc.) si cela tombe en panne…C’est aussi une montre 24h que je trouve très jolie (un peu borderline... rigolotte on va dire, c'est pas la montre pour soirée mondaine ou assimilée).
Épilogue. Pour compléter, je viens d’acquérir deux 24h russes neuves aujourd’hui (une Sturmanskie Arctic Heritage et une Komandirskie). Je vous en dirais des nouvelles lorsque je les recevrai.
Voici ma conclusion sur cette montre : C’est une falsification mais une véritable montre russe (avec un calibre Raketa). Une véritable franken de Russie. Une fois remontée la montre a tenu 45 heures sans prendre de l’avance ou du retard. Un calibre de qualité donc, j'imagine que je pourrais changer tout ce qui est autour (aiguilles, couronne, etc.) si cela tombe en panne…C’est aussi une montre 24h que je trouve très jolie (un peu borderline... rigolotte on va dire, c'est pas la montre pour soirée mondaine ou assimilée).
Épilogue. Pour compléter, je viens d’acquérir deux 24h russes neuves aujourd’hui (une Sturmanskie Arctic Heritage et une Komandirskie). Je vous en dirais des nouvelles lorsque je les recevrai.
Ludo22- Messages : 10
Date d'inscription : 16/06/2024
Pascal54 aime ce message
Re: Raketa Polaire 24h
Hello,
Merci pour le retour, profite de tes montres sans te prendre la tête.
Le tout c’est qu’elles te plaisent.
Merci pour le retour, profite de tes montres sans te prendre la tête.
Le tout c’est qu’elles te plaisent.
_________________
J’ai l’habitude de me taire sur ce que j’ignore.
Sophocle
Re: Raketa Polaire 24h
[quote="Ludo22"][quote="gp20"]
Tes 3 montres sont des Vostok actuelles. Tu les trouveras sur le site de l'usine où hélas il est impossible de commander pour la France depuis l'invasion de l'Ukraine et sur le site meranom ou vostok-watches21 eux aussi basé en Russie mais qui n'ont pas décidé de nous boycotter en facturant ~2× le prix. J'ai commandé chez les trois…
https://online.vostokinc.com/index.php?route=product/search&search=650&category_id=75
https://meranom.com/en/index.php?route=product/search&search=650&filter_category_id=173&limit=100
https://www.vostok-watches24.com/catalog/komandirskie-650/
Vu que tu sembles cibler les 24H, note que dans la gamme actuelle, la 350 est la seule avec 0H en bas du cadran. Pour moi c'est plus logique.
Le vendeur amazon est un neuneu.Ludo22 a écrit:[quote=
Je viens de trouver sur Amazon une komandirskie bleue :
Sa description annonce un fabricant Vostok Europe, et que les premières komandirskie avait un boitier chromé (comme il me semble celle du forum) tandis que les récentes ont un boitier en acier brossé (comme les autres de ce post). Et aussi j'espère que les aiguilles sont avec du luminova ou du superluminova.
Ce n'est pas simple mais sinon ce ne serait pas intéressant...
Tes 3 montres sont des Vostok actuelles. Tu les trouveras sur le site de l'usine où hélas il est impossible de commander pour la France depuis l'invasion de l'Ukraine et sur le site meranom ou vostok-watches21 eux aussi basé en Russie mais qui n'ont pas décidé de nous boycotter en facturant ~2× le prix. J'ai commandé chez les trois…
https://online.vostokinc.com/index.php?route=product/search&search=650&category_id=75
https://meranom.com/en/index.php?route=product/search&search=650&filter_category_id=173&limit=100
https://www.vostok-watches24.com/catalog/komandirskie-650/
Vu que tu sembles cibler les 24H, note que dans la gamme actuelle, la 350 est la seule avec 0H en bas du cadran. Pour moi c'est plus logique.
Steak- Membre du Parti
- Messages : 313
Date d'inscription : 12/04/2021
Age : 60
Localisation : Yaute
Re: Raketa Polaire 24h
Steak a écrit:Ludo22 a écrit:gp20 a écrit:Le vendeur amazon est un neuneu.Ludo22 a écrit:[quote=
Je viens de trouver sur Amazon une komandirskie bleue :
Sa description annonce un fabricant Vostok Europe, et que les premières komandirskie avait un boitier chromé (comme il me semble celle du forum) tandis que les récentes ont un boitier en acier brossé (comme les autres de ce post). Et aussi j'espère que les aiguilles sont avec du luminova ou du superluminova.
Ce n'est pas simple mais sinon ce ne serait pas intéressant...
Tes 3 montres sont des Vostok actuelles. Tu les trouveras sur le site de l'usine où hélas il est impossible de commander pour la France depuis l'invasion de l'Ukraine et sur le site meranom ou vostok-watches21 eux aussi basé en Russie mais qui n'ont pas décidé de nous boycotter en facturant ~2× le prix. J'ai commandé chez les trois…
https://online.vostokinc.com/index.php?route=product/search&search=650&category_id=75
https://meranom.com/en/index.php?route=product/search&search=650&filter_category_id=173&limit=100
https://www.vostok-watches24.com/catalog/komandirskie-650/
Vu que tu sembles cibler les 24H, note que dans la gamme actuelle, la 350 est la seule avec 0H en bas du cadran. Pour moi c'est plus logique.
Merci pour ces informations. J'ai du mal à trouver la 350 !!
Ludo22- Messages : 10
Date d'inscription : 16/06/2024
Re: Raketa Polaire 24h
Ludo22 a écrit:Steak a écrit:Ludo22 a écrit:gp20 a écrit:Le vendeur amazon est un neuneu.Ludo22 a écrit:[quote=
Je viens de trouver sur Amazon une komandirskie bleue :
Sa description annonce un fabricant Vostok Europe, et que les premières komandirskie avait un boitier chromé (comme il me semble celle du forum) tandis que les récentes ont un boitier en acier brossé (comme les autres de ce post). Et aussi j'espère que les aiguilles sont avec du luminova ou du superluminova.
Ce n'est pas simple mais sinon ce ne serait pas intéressant...
Tes 3 montres sont des Vostok actuelles. Tu les trouveras sur le site de l'usine où hélas il est impossible de commander pour la France depuis l'invasion de l'Ukraine et sur le site meranom ou vostok-watches21 eux aussi basé en Russie mais qui n'ont pas décidé de nous boycotter en facturant ~2× le prix. J'ai commandé chez les trois…
https://online.vostokinc.com/index.php?route=product/search&search=650&category_id=75
https://meranom.com/en/index.php?route=product/search&search=650&filter_category_id=173&limit=100
https://www.vostok-watches24.com/catalog/komandirskie-650/
Vu que tu sembles cibler les 24H, note que dans la gamme actuelle, la 350 est la seule avec 0H en bas du cadran. Pour moi c'est plus logique.
Merci pour ces informations. J'ai du mal à trouver la 350 !!
Je viens de la trouver !!
Ludo22- Messages : 10
Date d'inscription : 16/06/2024
Re: Raketa Polaire 24h
Les 3 sites sont assez faciles à parcourir quand on a pigé l'organisation. Sur le site de l'usine les produits en rupture disparaissent alors que sur les autres ils restent visibles avec possibilité de mettre une alarme quand ils sont dispo de nouveau.
Meranom a bien rétréci son offre de pièces détachées, dommage. En revanche l'offre de marques est sympathique et j'aime assez le design des Buyalov même si la plupart sont trop grosses à mon goût. Je suis fan de leur bracelet acier BD A67
Meranom a bien rétréci son offre de pièces détachées, dommage. En revanche l'offre de marques est sympathique et j'aime assez le design des Buyalov même si la plupart sont trop grosses à mon goût. Je suis fan de leur bracelet acier BD A67
Steak- Membre du Parti
- Messages : 313
Date d'inscription : 12/04/2021
Age : 60
Localisation : Yaute
Re: Raketa Polaire 24h
Tout compte fait il n'y a pas que la 350 avec 0H en bas du cadran…
https://online.vostokinc.com/index.php?route=product/search&search=2431&limit=100
https://online.vostokinc.com/index.php?route=product/search&search=2431&limit=100
Steak- Membre du Parti
- Messages : 313
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Localisation : Yaute
Re: Raketa Polaire 24h
Une autre caractéristique à considérer est l'absence de guichet date si tu changes souvent de montre car le réglage de la date est très fastidieux sur les mouvements Vostok.
Steak- Membre du Parti
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Localisation : Yaute
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