Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
-67%
Le deal à ne pas rater :
Carte Fnac+ à 4,99€ au lieu de 14,99€ (nouveaux clients / ...
4.99 € 14.99 €
Voir le deal

Avis sur authenticité d'une okeah

+7
Komensky
Chronotopos
Koutouzoff
LeDocteur
Coraxe
FHP92
bvivi57
11 participants

Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Avis sur authenticité d'une okeah

Message  bvivi57 Lun 10 Aoû 2015 - 23:07

Bonjour,

Je m'excuse de profiter de ce forum ou je ne n'ai que trop peu participé, mais j'aimerais avoir des avis de connaisseurs à propos d'une OKEAH que je viens d'acquérir sur le site d’enchère bien connue.
Affichée à 599$, j'ai été étonné que mon offre à 399$ ai été acceptée. En provenance d'Ukraine, le vendeur avait d’excellents commentaires. Et j'ai quelque peu agit trop rapidement, car je cherchais cette montre depuis pas mal de temps.
Je savais qu'on pouvait trouver plusieurs versions, a commencer par celle d'origine, puis une réedition en 2006, une réédition "final" en 2011...mais d'après les clichés que j'ai pu voir, la mienne ne fait partie d'aucune de ces éditions.
J'en viens donc à me demander si, mal grès le bon ressentis qualitatif de l'objet, je ne suis pas tombé sur une fausse, ou un assemblage "maison".
Je me permet donc de vous soumettre des photos pour avoir votre avis, et si possible des hypotheses sur la provenance et l'origine de la montre. Le calibre à l'air d'etre bien un 3133. Ce qui m’inquiete c'est l'absence d'inscription au dos et aucun marquage sur le fond. Sinon je note juste un petit soucis d'alignement pour les aiguilles du chronographe.

Avis sur authenticité d'une okeah IMG_0079

Avis sur authenticité d'une okeah IMG_0080

Avis sur authenticité d'une okeah IMG_0082

Avis sur authenticité d'une okeah IMG_0083

Avis sur authenticité d'une okeah IMG_0085

Avis sur authenticité d'une okeah IMG_0086

Merci de votre aide

bvivi57

Messages : 24
Date d'inscription : 16/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Re: Avis sur authenticité d'une okeah

Message  FHP92 Lun 10 Aoû 2015 - 23:30

Pas sur à 100% mais je crains que le cadran est une copie très contemporaine, que l'on peut voir en vente "à l'unité" chez certains revendeurs ukrainiens. Un petit doute sur la petite aiguille rouge qui me semble neuve.

Quant au mouvement, j'ai l'impression que c'est un assemblage de pièces de différentes époques, qui en fait tout de même un 3133.

Je laisse les plus spécialistes que moi donner leur avis
FHP92
FHP92
Commissaire politique
Commissaire politique

Messages : 1027
Date d'inscription : 13/06/2012
Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Re: Avis sur authenticité d'une okeah

Message  Coraxe Mar 11 Aoû 2015 - 11:07

Le fond n'est pas le bon. Les aiguilles me semblent correctes. Voici la collection de Mark Gordon, sorte de référence dans le milieu.

http://www.ussrtime.com/cgi-bin/show.pl?search=Okeah
Coraxe
Coraxe
Membre du Parti
Membre du Parti

Messages : 622
Date d'inscription : 07/08/2012

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Re: Avis sur authenticité d'une okeah

Message  bvivi57 Mar 11 Aoû 2015 - 11:50

Merci pour vos réponses.

Le fond est clairement celui-ci
http://www.ebay.com/itm/NEW-DIAL-FOR-USSR-SOVIET-MILITARY-CHRONOGRAPH-POLJOT-3133-OKEAN-OCEAN-/191534944969

J'ignore totalement qui fabrique ce genre d'accessoire.

Pour les aiguilles c'est pareil
http://www.ebay.com/itm/New-hands-full-set-Watch-Okean-Shturmanskie-POLJOT-mechanism-3133-/181804861639?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a546a08c7

Et enfin le boitier
http://www.ebay.com/itm/CASE-Okean-OCEAN-shturmanskie-sturmanskie-POLJOT-3133-VALJOUX-7734-Chronograph-/121682637699?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item1c54d9b383&nma=true&si=mYtUSV6%252BOKCfgM0ZR1HXz%252BdQ23U%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557

Bref, je deviens convaincu que ma montre est une "OKEAH" montée par un horloger Ukainiens à partir de ces différentes pièces détachées. Au final, le résultat n'est pas mauvais, mais l'authenticité de la montre en prend un sacré coup ! Et surtout le prix est bien trop important.....
Dommage pour moi, ça m'apprendra à me précipiter !

Ma curiosité reste sur l'origine de ces pièces. J'entends parler de "New Old Stock" sous entendu qu'il s'agit tout de même de composants d'origines. Mais j'ai de gros doutes la dessus....Maintenant qui les fabriquent ???

En tous cas merci pour votre aide.

bvivi57

Messages : 24
Date d'inscription : 16/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Re: Avis sur authenticité d'une okeah

Message  Coraxe Mar 11 Aoû 2015 - 13:23

C'est tout de même une belle montre avec un calibre solide. Il ne faut pas regretter l'achat. Mais la prochaine fois, vaut mieux poser des questions avant d'acheter ^^

Rien que le fond de la boîte, ça sentait le traquenard.
Coraxe
Coraxe
Membre du Parti
Membre du Parti

Messages : 622
Date d'inscription : 07/08/2012

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Re: Avis sur authenticité d'une okeah

Message  LeDocteur Mar 11 Aoû 2015 - 23:13

bvivi57 a écrit:
Ma curiosité reste sur l'origine de ces pièces. J'entends parler de "New Old Stock" sous entendu qu'il s'agit tout de même de composants d'origines. Mais j'ai de gros doutes la dessus....Maintenant qui les fabriquent ???

Ça c'est la question à 10 milions de roubles Wink (ou yuans  Twisted Evil  ?)

Au risque de raviver de mauvais souvenirs à certains, c'est le problème qui a fait suite à la "final édition" commanditée par un forum.
Après cette série limitée  (mais les séries limitées dans l'horlogerie russe ... Rolling Eyes ) de nombreuses Okeah neuves sont apparues, souvent avec les mêmes fonds numérotés que la série limitée d'ailleurs.
On en trouve encore très facilement à un prix très élevé.

Qui fabrique les pièces ?
Peut-être un sous traitant qui a fabriqué les pièces de la final édition et qui a trouvé l'idée pour augmenter ses profits ?
Quoiqu'il en soit,  il ne me semble pas que ta montre soit moins légitime que ces "ré-éditions" de la final édition sauf que tu l'as payé moins cher (et mis à part le fond,  je les trouve bien similaires)

C'est la même problématique que pour les Poljot "New Old stock" (par exemple) : 11 ans après la fermeture de Poljot, cela devient plus que douteux Avis sur authenticité d'une okeah 150968
(Cela ne m'empêche pas d'être ravi de ma Poljot "New old stock" traveller Wink )
LeDocteur
LeDocteur
Pilier du Forum

Messages : 3841
Date d'inscription : 07/08/2014
Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Re: Avis sur authenticité d'une okeah

Message  bvivi57 Mer 12 Aoû 2015 - 9:35

A l'origine j'avais bien aimé ce modèle
http://www.poljot24.de/en/poljot-chronograph-ozean.html

Celle que j'ai acheté s'en rapproche, mais je pense que la finition globale est en dessous, sans oublier le dos de la montre,le fond fermé et l'absence de boite avec la montre.

Pour info, j'ai recontacté le vendeur, lui expliquant que je cherchais à en savoir plus sur l'origine de la montre. Il m'a répondu qu'il n'avais pas d'informations supplémentaires. Il dit l'avoir acheté à un horloger qui disposait d'un très petit stock. En relisant l'annonce et en travaillant mon anglais, je me suis aperçu que le vendeur ne cite aucune marque mais parle d'une montre calquée sur le design de l'okeah. Si la référence au mouvement est bien présente, on ne trouve aucune autre donnée sur le fabriquant. On ne peut donc pas l'accuser d'envoyer un produit non conforme à la description.

En tous cas, mis à part ce petit défaut d’alignement des aiguilles du chrono, elle fonctionne très bien et reste très sympathique esthétiquement. On verra sa résistance dans le temps.

La prochaine fois je n'hésiterais pas à poster AVANT d'acheter et à réfréner mes achats compulsifs Smile !

Merci encore pour vos réponses et vos éclaircissements.


bvivi57

Messages : 24
Date d'inscription : 16/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Re: Avis sur authenticité d'une okeah

Message  LeDocteur Mer 12 Aoû 2015 - 9:56

Oui, effectivement, l'annonce est un peu trompeuse mais pas vraiment mensongère non plus Avis sur authenticité d'une okeah 150968
Tout est dans la subtilité des mots (et de la traduction )

Quand à celle que tu présentes dans ton lien, elle me faisait de l'oeil aussi mais c'est également le parfait exemple de ce que je disais plus haut : le fond fermé numéroté est, il me semble, celui de la final édition  (il y a donc des numéros en double, triple ? ... etc) et le fait de proposer un fond transparent en supplément ne change rien, à mon avis, à la problématique générale de sa légitimité.
(mais qu'est-ce qu'elle est belle I love you )
LeDocteur
LeDocteur
Pilier du Forum

Messages : 3841
Date d'inscription : 07/08/2014
Age : 50

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Re: Avis sur authenticité d'une okeah

Message  FHP92 Mer 12 Aoû 2015 - 10:40

Bvivi57, je partage l'avis du Docteur. C'est étonnant, le nombre de NOS qui apparaît. Parfois, on peut douter...

Ensuite, qui ne s'est pas trompé au moins une fois? J'ai connu les mêmes mésaventures, soit par empressement, soit par méconnaissance (comme quoi, le doute est toujours nécessaire à la réflexion, pour prendre la bonne décision).

Je pense sincèrement que ta montre vaut le coup d'être portée malgré les quelques imperfections décelées. Les annonces sont parfois tendancieuses. Les vendeurs pas toujours des spécialistes ou collectionneurs qui ne voient pas le mal de retaper une montre qui leur procurera un revenu non négligeable eu égard au niveau de vie en Ukraine, Russie ou plus à l'est encore.

L'important, c'est de se faire plaisir. Et avec le temps, le partage sur le forum, on apprend. Et on n'a pas fini d'apprendre Wink


FHP92
FHP92
Commissaire politique
Commissaire politique

Messages : 1027
Date d'inscription : 13/06/2012
Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Re: Avis sur authenticité d'une okeah

Message  bvivi57 Mer 12 Aoû 2015 - 11:18

Merci pour vos remarques, ça réduit mon regret d'achat Smile
Je ne manquerais pas de publier ma revue ici avec d'autres photos dès que je reçevrais mon nouvel appareil photo (le mien est décédé hier Smile)

bvivi57

Messages : 24
Date d'inscription : 16/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Re: Avis sur authenticité d'une okeah

Message  Koutouzoff Dim 16 Aoû 2015 - 14:26

bvivi57 a écrit:Merci pour vos remarques, ça réduit mon regret d'achat Smile
Je ne manquerais pas de publier ma revue ici avec d'autres photos dès que je reçevrais mon nouvel appareil photo (le mien est décédé hier Smile)

Salut,

Çette montre n'est pas NOS. Les aiguilles et le cadran sont à changer.
Ce qui est intéressant, c'est le mechanisme qui est rare et ancien, là, c'est un +.

Mais sinon, cette montre n'a rien d'une Okean.

Je regarde si j'ai les bonnes aiguilles en stock pour toi. On peut aussi trouver de vrais cadrans vintage pour pièce en Russie, je regarde également si ça t'interesse...

En revanche, il reste que le boîtier est chromé au lieu d'etre en acier.

Cdt

B.

Koutouzoff
Membre du Parti
Membre du Parti

Messages : 305
Date d'inscription : 01/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Re: Avis sur authenticité d'une okeah

Message  bvivi57 Lun 17 Aoû 2015 - 21:12

C'est très gentil à vous.
Merci beaucoup, mais je vais laisser la montre dans son état. Je suis pas très doué pour tenter un changement de pièce. Même si l'authenticité en a pris un sacrés coup, le design final reste sympathique.

bvivi57

Messages : 24
Date d'inscription : 16/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Re: Avis sur authenticité d'une okeah

Message  bvivi57 Sam 22 Aoû 2015 - 0:09

Mon appareil photo étant à nouveau disponible, je me permets de vous communiquer le lien vers ma revue sur cette "fausse" OKEAH

https://time.coolcorp.fr/ma-collection/volmax/okeah

Merci encore pour vos réponses.

bvivi57

Messages : 24
Date d'inscription : 16/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Re: Avis sur authenticité d'une okeah

Message  FHP92 Lun 24 Aoû 2015 - 8:46

@bvivi57 : très belle revue de ta montre. Bravo !

Je profite du sujet que tu as ouvert pour avoir vos avis sur cette OKEAH. Je la pense conforme mais il me semble plus sage de vérifier mon opinion...

Le fond est correct, ainsi que le boîtier. Aucun doute.

Reste à s'assurer du cadran et du mécanisme

Avis sur authenticité d'une okeah 150824084728821326


Avis sur authenticité d'une okeah 1508240847291584

Merci par avance
FHP92
FHP92
Commissaire politique
Commissaire politique

Messages : 1027
Date d'inscription : 13/06/2012
Age : 53

vanmia aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Re: Avis sur authenticité d'une okeah

Message  Chronotopos Lun 24 Aoû 2015 - 13:45

Je crois qu'elle est ok excepté la non concordance entre la petite aiguille rouge et la grande aiguille orange, mais c'est pas bien méchant ni difficile à changer à terme.
Suis curieux de savoir ce que Kourouzoff en pense...
Chronotopos
Chronotopos
Commissaire politique
Commissaire politique

Messages : 1731
Date d'inscription : 12/05/2012
Localisation : Sealand

https://www.instagram.com/chronotopos_soviet_watches/

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Re: Avis sur authenticité d'une okeah

Message  Koutouzoff Lun 24 Aoû 2015 - 13:58

Chronotopos a écrit:Je crois qu'elle est ok excepté la non concordance entre la petite aiguille rouge et la grande aiguille orange, mais c'est pas bien méchant ni difficile à changer à terme.
Suis curieux de savoir ce que Kourouzoff en pense...

Je pense que l'aiguille centrale a pu être remplacée récemment: il y a tout un stock de vieilles aiguilles orange disponible sur Internet. A choisir, je passerais un petit coup de pinceau sur l'aiguille rouge, pour harmoniser le tout en orange? Ou pas?

sinon, la montre est nickel! Elle a tout bon

Koutouzoff
Membre du Parti
Membre du Parti

Messages : 305
Date d'inscription : 01/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Re: Avis sur authenticité d'une okeah

Message  FHP92 Lun 24 Aoû 2015 - 23:06

Merci, Boris Avis sur authenticité d'une okeah 892301
Merci, Chronotopos Avis sur authenticité d'une okeah 892301
FHP92
FHP92
Commissaire politique
Commissaire politique

Messages : 1027
Date d'inscription : 13/06/2012
Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Re: Avis sur authenticité d'une okeah

Message  Komensky Mer 18 Juil 2018 - 8:41

Bonjour a tous !
Je relance ce topic pour vous demander votre avis sur cette (pseudo?) Okeah

Avis sur authenticité d'une okeah Img_2011

Avis sur authenticité d'une okeah Img_2010

Je ne connais pas le 3133, donc ne saurais rien trancher concernant le mouvement.
Le principal probleme avec le boitier, c'est qu'il parait chrome et non acier. Ce qui devrait suffire a faire fuir devant l'objet.
Les aiguilles m'ont aussi l'air douteuses.

A vos claviers, messieurs-dames les experts !!
Komensky
Komensky
Commissaire politique
Commissaire politique

Messages : 874
Date d'inscription : 09/02/2017

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Re: Avis sur authenticité d'une okeah

Message  тcheьuяaschka Mer 18 Juil 2018 - 8:45

Les aiguilles rouges ont été changées récemment (neuf, aftermarket ou NOS), ça on ne peut pas dire. Le reste paraît correct.

тcheьuяaschka
Membre du Parti
Membre du Parti

Messages : 424
Date d'inscription : 10/09/2017
Age : 55
Localisation : Nice

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Re: Avis sur authenticité d'une okeah

Message  Komensky Mer 18 Juil 2018 - 9:35

Merci de ta promptitude !
Les petzouilles en haut a droite du dos (juste au dessus du poussoir) ne te genent pas ? Ca me parait etre du plaquage chrome qui a saute Suspect
Komensky
Komensky
Commissaire politique
Commissaire politique

Messages : 874
Date d'inscription : 09/02/2017

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Re: Avis sur authenticité d'une okeah

Message  тcheьuяaschka Mer 18 Juil 2018 - 10:29

Oui, ça prouve son ancienneté, c'est un boîtier usé par le frottement; dans la mesure où c'est côté non visible, ça ne gêne pas trop.

En changeant les aiguilles , et au pire le boîtier, ça te fait une Okean, "presque ' authentique.

тcheьuяaschka
Membre du Parti
Membre du Parti

Messages : 424
Date d'inscription : 10/09/2017
Age : 55
Localisation : Nice

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Re: Avis sur authenticité d'une okeah

Message  Komensky Mer 18 Juil 2018 - 14:34

тcheьuяaschka a écrit:Oui, ça prouve son ancienneté, c'est un boîtier usé par le frottement; dans la mesure où c'est côté non visible, ça ne gêne pas trop.

En changeant les aiguilles , et au pire le boîtier, ça te fait une Okean, "presque ' authentique.

Ce ne sont pas les traces d'usure qui me genent, rien de plus normal. Mais le boitier est cense etre en acier inoxydable et la, ca me parait douteux....
Encore quelques heures pour reflechir...
Komensky
Komensky
Commissaire politique
Commissaire politique

Messages : 874
Date d'inscription : 09/02/2017

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Re: Avis sur authenticité d'une okeah

Message  cernunos Jeu 21 Jan 2021 - 10:04

De mon point de vue tout ce qui vient d'ukraine est franken a 90%....
Je m'en méfie comme de la peste.
Parfois les reconstructions sont bien faites certes mais peu de vendeur l'avoue.....C'est le problème

cernunos

Messages : 2
Date d'inscription : 12/01/2021

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Re: Avis sur authenticité d'une okeah

Message  Raphaël_13 Dim 24 Jan 2021 - 17:36

Le sujet initial est vieux ! Pour en revenir à cette montre, le mouvement est de la bonne époque (~1979), cadran repro à mon avis mais d'assez bonne facture, le luminova sur les index n'est pas une bête goutte, et les aiguilles des repros, évidement pour le luminova rectangulaire, forme, couleur... En fait très belle prise en ce qui concerne le mouvement !
Raphaël_13
Raphaël_13

Messages : 45
Date d'inscription : 11/02/2013
Age : 45
Localisation : 13

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Re: Avis sur authenticité d'une okeah

Message  philippeF Sam 30 Jan 2021 - 17:34

tout dépend du tarif ...?

il n'y a pas grand chose d'original à une OKEAN !

philippeF
Membre du Parti
Membre du Parti

Messages : 246
Date d'inscription : 03/12/2009

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur authenticité d'une okeah Empty Re: Avis sur authenticité d'une okeah

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum