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Vostok "sous-marins"

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marouse
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Vostok "sous-marins" Empty Vostok "sous-marins"

Message  marouse Ven 5 Fév - 12:53

Bonjour,

Si les parachutistes ou les tanks ne m'émeuvent pas trop, les sous-marins, quant à eux, suscitent mon intérêt.

J'aurais pu rebondir sur ce recensement, mais j'avais envie d'apporter un peu plus d'informations.

Commençons :

Komandirskie 341289 :

Une montre qui a subi quelques outrages...Je l'ai récupérée dans un boitier 320, avec des aiguilles d'amphibia noires, sans parler du mouvement où on trouve un pont gravé 2409A Rolling Eyes . Vendue comme non fonctionnelle, il m'aura juste fallu la remonter pour qu'elle tourne à nouveau Laughing

Dans un boitier, et avec des aiguilles plus adaptés :

Vostok "sous-marins" 21020407182624054417244645

Le cadran soleillé, même s'il est abîmé, donne encore de jolis reflets.

Vostok "sous-marins" 21020407181424054417244644


Komandirskie 341289 :

Modèle similaire au précédent, mais datant à priori de la période de transition. Le cadran craquelé et terni lui donne un certain charme.

Vostok "sous-marins" 21020407162224054417244643

J'ai en tout premier lieu douté sur celle-ci. En regardant bien, il y a un jour entre le cadran et le boitier. Je l'avais donc transférée dans un boitier 211 où elle siégeait correctement.
Récemment, je suis revenu étudier son cas et ai appris (sur WUS) qu'avant 2010, les plexi des Kom' étaient bagués. Après cette date, la forme du boitier pour compenser la disparition de la bague.

Vostok "sous-marins" 21020407161124054417244642


Sauf erreur de ma part, ces deux cadrans portent la même référence "289". Pourtant, en regardant bien, quelques différences apparaissent entre le modèle soviétique et son suivant :
- Le guichet de date perd son cadre.
- Les chiffres amincissement.
- Le "Komandirskie" se décale vers la gauche.
- La silhouette du sous-marin évolue. Le kiosque grandit et un aileron arrière fait son apparition.
- Le "17 rubis" disparaît.



Vostok "sous-marins" 21020511275224054417245075


Komandirskie 331289 :

Ce boitier un peu plus large des épaules et des hanches, avec la couronne bombée et décalée à 2h, me fait penser à une cocotte-minute Embarassed
Le cadran, prend ici des teintes marron claires / dorées. J'imagine que cela est dû à une décoloration progressive.

Vostok "sous-marins" 21020407204424054417244647

Vostok "sous-marins" 21020407200724054417244646

Vostok "sous-marins" 21020407211324054417244648


Komandirskie 331334 :

Un peu de relief avec ce cadran texturé où viennent s'appliquer les index, l'étoile rouge et l'ancre.

Vostok "sous-marins" 21020407225924054417244652

Vostok "sous-marins" 21020407231524054417244653

En fonction de l'incidence de la lumière, ce cadran prendrait presque des effets d'hologramme.

Vostok "sous-marins" 21020407234224054417244654


Komandirskie 921831 :

Beaucoup plus récente puisque neuve, la "Capitaine de sous-marin".
La surface de l'eau et plus discrètement le ciel ne sont pas de simples décors. Un petit traitement les rend presque "vivants" en fonction de la lumière.

Vostok "sous-marins" 21020408013124054417244684

Vostok "sous-marins" 21020408013224054417244685


Komandirskie inconnue :

J'ai fait quelques recherches concernant ce boitier asymétrique, sans rien trouver d'autre qu'un "unknown".

Vostok "sous-marins" 21020408484524054417244726

Vostok "sous-marins" 21020408484324054417244725

Vostok "sous-marins" 21020408491724054417244727

Vostok "sous-marins" 21020408500024054417244728




Pour assurer son poids dans les océans, une flotte du Sud vient s'ajouter à cette flotte du Nord.


Komandirskie 341289 "marché italien" :

Vostok "sous-marins" 21020409004624054417244750

Vostok "sous-marins" 21020409004324054417244749

En partant chercher le passant de bracelet perdu au fond de l'étui en cuir, je remarque un petit papier chiffonné :
une fiche technique indiquant le type du calibre et la référence du modèle, le numéro de série de la montre, la précision, et une date "Март 1989".
Le genre de découverte qui a le don de me mettre encore plus de bonne humeur   sunny

Vostok "sous-marins" 21020409012824054417244751


Komandirskie 341289 "marché italien" :

La même que la précédente ? Oui et non  Very Happy
Le cadran a pris une teinte verte. Mais surtout, le set est complet !

Vostok "sous-marins" 21020512352624054417245162

Vostok "sous-marins" 21020512353024054417245163

Vostok "sous-marins" 21020512354924054417245166


Avec tout ça, la passe des Jumeaux de Thor risquent d'être engorgés... Vostok "sous-marins" 542697



Plus techniquement, hormis la 921831 qui embarque un 2416b, elles sont toutes mues par un 2414.

Concernant les dimensions :
- 921 : 39,6mm de diamètre (hors couronne) - 45,5 mm de corne à corne - 18mm d'entrecorne - 13,8mm d'épaisseur.
- 331 : 39mm de diamètre (43mm en diagonal) - 44,3mm de corne à corne - 18mm d'entrecorne - 11,5mm d'épaisseur.
- 341 : 40mm de diamètre (hors couronne) - 44,3mm de corne à corne - 18mm d'entrecorne - 12mm d'épaisseur.
- "inconnu" : 40,8mm de diamètre (hors couronne) - 45mm de corne à corne - 18mm d'entrecorne - 11,8mm d'épaisseur.
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Message  Hanoi Ven 5 Fév - 13:14

Belle série, sans compter toutes les sous-versions, tu pourrais encore trouver la Kapitan avec le ciel et la mer bleus ainsi que le modèle le plus tardif:
Vostok "sous-marins" 1befb710
Pour ma part, je me suis sagement limité à la classique bleue et à la Kapitan (mais avec le marquage soviétique qui, sans être rarissime, n'est pas si fréquent)
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Message  marouse Ven 5 Fév - 18:20

Merci Hanoï Wink

Le thème du submersible est plutôt bien représenté par la manufacture. Combiné aux variantes de boitier, les possibilités deviennent nombreuses cyclops
Ma flotille ne représente effectivement pas tous les cadrans. Mais petit à petit... Very Happy
D'ailleurs, ce cadran clair que tu montres ne devrait pas tarder à rejoindre les alvéoles de la base.

Une Kapitan au marquage soviétique ? Tentateur... Laughing


Edit : j'espérais secrètement que tu aies pu avoir une idée sur ce boitier asymétrique.
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Message  Hanoi Ven 5 Fév - 21:24

Il est post soviétique...
j'ai déjà du mal à suivre avec l'époque qui m'intéresse...
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Message  Petropavlovsk. Sam 6 Fév - 0:57

Bravo marouse pour cette belle présentation de ta flotille !

J'y suis d'autant plus sensible que mon père était sous-marinier (à bord de sous-marins à propulsion "classique" diesel-électrique dans les années 60) et que lors de mes escales dans l'extrême-orient russe j'ai pu mesurer l'aura des sous-mariniers dans l'imaginaire russe post-soviétique.

Ils y sont clairement considérés comme des héros, risquant leur vie sous la mer pour garder en respect les USA et les dissuader de mener une guerre nucléaire préventive contre leur patrie.

Nombre de traditions (alliance des superstitions slaves et maritimes) y sont associées dont une façon particulière de porter les toasts - qui sont une institution russe que l'union soviétique a conservée - le geste est difficile à transcrire précisément mais l'esprit est qu'en portant ce toast de cette façon là avant de plonger à chaque fois que tu plongeras à chaque fois tu referas surface.
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Message  marouse Sam 6 Fév - 21:39

Merci Petropavlovsk. Wink

Je suis quand même un bon "surfacien", et j'avoue que le monde sous-marin m'apeure quelque peu. C'est peut-être pour cela qu'il me fascine Question

C'est marrant, le père de mon beau-père était lui aussi sous-marinier. Il y a une photo dans la cuisine des parents de ma dulcinée qui me fait rêver. Mais je me retrouve aussi à redevenir un petit garçon en visitant l'Espadon, par exemple.

Au delà de l'aspect de protection, faut avouer que cette "fratrie" joue de son mystère.

La mer et ses traditions superstitieuses, une longue histoire. Celle-ci est néanmoins intéressante Vostok "sous-marins" 979515
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Message  CID89 Sam 6 Fév - 22:47

Vostok "sous-marins" Img_2064

Très jolie collection !
Mon premier sous marin, un 341289 du 18 août 1994
Oui achetée 17 roros en full set et presque nos
Trouvée dans une poche d'un uniforme  par la vendeuse collectionneuse d'uniforme de la marine russe.
Vendue non fonctionnelle, je ne suis gardé de lui expliquer comment elle fonctionnait lol
Elle fonctionne nikel arrivée avec ses 2 bracelets d'origine, métal et caoutchouc et dans une petite boîte grise en plastique, le papier lui est en piteux état limite en état de décomposition.


Commandée ce matin une 420289 chez zenitar, rupture de partout... Christopolcity, komandirskie, meranom plus rien du tout plus de stock nul part, c'est inquiétant 🤔Crying or Very sad
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Message  marouse Lun 8 Mar - 18:19

La flotte s'étoffe.

Amphibia 020697 :

Une Komandirskie dans un boitier d'Amphibia pourrait faire douter, mais elle apparaît bel et bien dans un catalogue de 1993.

Vostok "sous-marins" 21030806113624054417302476

Le cadran a pris une teinte "sable" et mentionne la montre comme étant antimagnétique.

Vostok "sous-marins" 21030806113724054417302477


Elle embarque un 2409 et a pour dimensions :
- 40mm de largeur hors couronne,
- 45mm de corne à corne,
- 18mm d'entrecorne,
-12,4mm d'épaisseur totale.


NB : On remarquera que tous ces submersibles font cap plus ou moins à l'Ouest.
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Message  Bozouich Dim 18 Avr - 23:19

Bonsoir,

La sous marin à fond bleu sans relief a toujours une aiguille des secondes argentée et non rouge, que le boitier soit avec une couronne à deux ou trois heures.

Sinon, deux montres de ma collection personnelle, avec les photos des vendeurs. La troisième est dans mes projets d'achat, pas encore concrétisé puisque la montre est introuvable de longue date.

Vostok "sous-marins" _57_7210
Vostok "sous-marins" 60755510
Vostok "sous-marins" Il_57011

Pour la montre avec le sous marin dans un relief vert, elle existe aussi avec un boitier komandirskie classique (et accessoirement une ancre plus travaillée). Il faut que je retrouve la photo, c'est une Zakaz achetée à un Américain. Idem pour la bleue, avec une ancre plus ou moins simple, c'est selon.

Pour la petite histoire, les sous-mrins étaient appelés en ex Urss les faiseurs de veuves en raison des nombreuses pannes et accidents mortels.

A bientôt.


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Message  Communard39 Lun 19 Avr - 17:42

J'aime beaucoup les cadrans "texturés" avec l'étoile en relief, comme on voit sur certaines photos du post. Hélas, je n'en ai jamais croisé, ou alors je suis allé trop vite dans mes recherches...
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Message  Bozouich Lun 19 Avr - 19:22

Les montres avec cadran en relief bleu sont assez rares mais on en croise quand même. C'est en vert qu'elles sont très rares.

J'aime beaucoup la recherche. Quand tu arrives à ton but, tu es super content.

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Message  Bozouich Jeu 22 Avr - 10:46

Vostok "sous-marins" S-l16025
Vostok "sous-marins" Epilcj10

La sous-marin relief vert zakaz avec l'ancre plus travaillée dont je parlais la dernière fois. Ce n'est pas photo et le bracelet nato a été remplacé par un bracelet en cuir noir plus sobre.
Sinon, voici la petite histoire de la montre a écran blanc. Elle comporte un logo que je n'ai pu copier, assez stylé, qui comporte les lettres suivantes GRC et qu'on pourrait traduire par centre national/étatique de missiles. Wiki indique à son sujet " The JSC Makeyev Design Bureau (Russian: ГРЦ Макеева, also known as Makeyev OKB) is a Russian missile design company located in Miass, Russia. Established in December 1947 as SKB-385, the company was the main designer of submarine-launched ballistic missiles (SLBM) in Russia. The organization was named in honor of Victor Makeyev. Its full official name is State Rocket Center «Academician V.P. Makeev Design Bureau».

Sinon, Makeev/Makeyev n'est autre que l'un des savants qui ont contribué à mettre au point la doctrine de dissuasion atomique soviétique, qui faisait appel à des missiles atomiques lancés par nos fameux sous-marins. La boucle est bouclée.

Bonne lecture




Государственный ракетный центр

имени академика В.П. Макеева
a été faite à la gloire de l'académicien Makeev, le

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Message  Communard39 Jeu 22 Avr - 12:18

JOLIES ! Surtout la verte à mon sens. J'adore ce relief... Va falloir fouiner encore je crois... Rolling Eyes
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Message  Bozouich Jeu 22 Avr - 13:44

Pour la verte, je confirme. Elle ne court pas les rues et la teinte n'est pas due à une décoloration. Pour la bleue, il y en a en ce moment sur la baie, dont une d'Italie.

La verte avec couronne à 3 heures vient d'un brocanteur de New York, via la Baie. Gros coup de chance, mais tarif un peu élevé, pas aidé avec le taux de change de l'époque dollar/euro (fin 2019). La verte avec couronne à 2 heures a été achetée à un Russe, qui a fait l'objet d'un post sur FMR en raison de ses méthodes peu orthodoxes (sans mauvais jeu de mot). Il s'est d'ailleurs fâché avec un ami belge du forum, qui ne l'a pas loupé dans ses évaluations. Pour celle là, coup de bol, elle fonctionnait bien (après coup, au moment de l'achat, je n'en savais rien puisqu'il te met à toutes les sauces : "vendues en l'état, peut nécessiter une révision"/pratique idéale pour te refourguer une belle daube) et il faisait -40 % sur toute la boutique. Je n'ai pas réfléchi longtemps, même si je n'approuve pas non plus ses méthodes.

Pour la blanche, mea culpa, j'ai indiqué GRC, par erreur, persuadé de mémoire que c'est ce qui figurait sur la montre. En l’occurrence, c'est OKB (OKV) ou bureau d'études expérimentales, ladite structure balistique Makeev étant désignée sous plusieurs noms, mais étant quoi qu'il en soit liée à tout ce qui est missiles, et dans le cadre de notre sujet aux missiles balistiques sous marins que l'on voit bien sur la montre.

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Message  Communard39 Jeu 22 Avr - 19:10

Intéressant tout ça. Sur la baie, j'ai repéré l'italienne , rien d'autre... J'ai testé pas mal de mots clés pourtant. Sur d'autres sites, nada. Mais y a pas urgence et j'ai explosé mon budget ce mois-ci (Signal 1964 , et aussi blouson pilote forces armées URSS 1985, doublé mouton Laughing  )  ...

Après si tu croises une bonne affaire par la suite, un MP me fera plaisir !


Dernière édition par Communard39 le Jeu 22 Avr - 19:27, édité 1 fois
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Message  Bozouich Jeu 22 Avr - 19:24

Promis "Communard". Pour l'info, l'italienne ne part pas depuis un bon moment. Essaye sinon sur Etsy. Les bleues sont assez rares mais sont tout de même régulièrement mises en vente. Il y a également les sites d'enchère et de vente russes.

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Message  Communard39 Jeu 22 Avr - 19:32

De mémoire, l'italienne a un cadran très fatigué... Etsy, j'y ai passé presque une semaine entre autres recherches, je n'y ai pas repéré UN SEUL cadran de ce type (relief texturé) ... En revanche mes connaissances en matière de montres commémoratives de la conquête spatiale soviétique ont triplé, facile ! Y a des prix de malade ! (Je pense à la Komandirskie commémorative du vol Soyouz-Apollo de 1975, tirage limité... un prix de dingue pour un calibre tellement courant... je préfère économiser pour un chrono Strela !)

J'ai trouvé de l'aide à ce sujet chez ce collectionneur italien qui a un site appelé "Sovietaly", assez intéressant, sans être exhaustif toutefois.
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Message  Bozouich Jeu 22 Avr - 20:37

Va sur ce lien

https://vostokamphibiacccp.altervista.org/collegamenti/

Il y a son site mais aussi celui de ses collègues dont sovietaly. C'est accessible à tous ou presque car c'est écrit en italien.

Pour la signal que tu viens d'acheter, c'est une belle prise. Pour les chronos strela sont tops, mais les prix se sont envolés, à l'instar de toutes les poljot 3133 et 31659, version militaire ou civile.


Je viens de voir la bête sur Etsy. Boitier et cadran très quelconques, le boitier fait dans les années 2000 n'a pas le charme des boitiers komandirskie plus anciens et surtout hors de prix. Plus de 400 euros. affraid Tu as raison, garde tes sous pour autre chose que cette "arnaque"?

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Message  Communard39 Jeu 22 Avr - 20:41

Bozouich a écrit:Je viens de voir la bête sur Etsy. Boitier et cadran très quelconques, le boitier fait dans les années 2000 n'a pas le charme des boitiers komandirskie plus anciens et surtout hors de prix. Plus de 400 euros. affraid Tu as raison, garde tes sous pour autre chose que cette "arnaque"?

Tu raques plein pot pour le cadran... C'est pas ma philosophie... Payer cher pour du très bon matos (non, je ne parlerai pas de ma veste d'aviateur soviétique de 1985 drunken ), je veux bien. Mais pour un calibre bof, un boitier bof... C'est juste spéculatif à ce stade. Même quand on est bien branché conquête spatiale !
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Message  Communard39 Sam 15 Mai - 12:09

Vostok "sous-marins" 210515121536509493

Bon celle-là valait vraiment le coup, j'ai pas pu résister... J'attends un bracelet cuir bleu pétrole.
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Message  nikomikomike Jeu 20 Mai - 19:57

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