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Message  Fabrice Mar 3 Jan 2023 - 17:27

Bonjour,

J'ai (très) récemment acheté une montre Vostok Albatros à un forumiste (mais elle est encore en transit), et sur les photos l'étoile juste au dessus de l'axe des aiguilles me semble entièrement jaune. Vous pouvez voir cette photo dans la rubrique "petites annonces", sujet intitulé "Montre Komandirskie URSS".

J'aimerai savoir si cette étoile jaune peut être d'origine ou, plus vraisemblablement, les restes d'une étoile rouge ? J'ai vu sur internet des photos de montres identiques, mais avec une étoile rouge bordée de jaune et avec le marteau et la faucille en son centre. Si vous lisez, ma présentation, vous verrez que je suis maquettiste. Je ne pense pas avoir en stock une telle étoile (très peu usitée sur les avions soviétique), mais je connais quelqu'un qui pourrait m'imprimer un tel décalque.

Serait-ce une hérésie pour les puriste de coller ce décalques sur l'étoile jaune ? Encore me faudrait-il savoir démonter cette montre sans rien abîmer ...

Merci et à bientôt.

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Dernière édition par Fabrice le Dim 3 Sep 2023 - 18:45, édité 2 fois
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Message  Volgo Mar 3 Jan 2023 - 18:24

Fabrice a écrit:Bonjour,

J'ai (très) récemment acheté une montre Vostok Albatros à un forumiste (mais elle est encore en transit), et ...
L'idéal aurait été de patienter un peu et de nous publier une photo pour mieux juger la situation. Wink

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Message  Fabrice Mer 4 Jan 2023 - 9:16

Bonjour,

C'est juste ! C'est tout moi, quelques fois je suis trop empressé. Je ferai des photo dès que je l'aurais reçue.

A bientôt.
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Message  Fabrice Dim 8 Jan 2023 - 10:03

Bonjour,

Voici la photo de la montre reçue récemment.

Mon image

On distingue vaguement le marteau et la faucille au centre de l’étoile jaune qui a dû être rouge par le passé.

En réfléchissant bien, je ne crois pas que je puisse coller un décalque sans ôter les aiguilles. Et je crois même que le cadran devra être déposé car pour bien fixer le décalque, je dois utiliser un produit qui va le ramollir. Je crains donc un risque d’infiltration par l’axe des aiguilles.

La seule solution me semble être de passer par un horloger qui démonterait la montre, me renverrait le cadran pour que je pose le décalque, et je le lui renvoie pour assemblage et retour. J’en profiterai pour lui demander s’il ne peut pas changer le verre.

À suivre …
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Message  YanKristian Dim 8 Jan 2023 - 11:04

Oui l'étoile jaune est à l'origine rouge, la technique de sérigraphie fait qu'en général les rouges durent moins longtemps
Tu peux observer sur l'image ci-dessous que les étoiles de l'avions et le drapeau ont aussi virées jaunes :
YanKristian a écrit:Mes Vostok ⏰ Img_9714

L'original ressemble à ceci (source archives catawiki):

Mes Vostok ⏰ 174e5610

Donc oui tu devras très probablement retirer les aiguilles. Attention aussi avec un "decal softner ou fix", tu peux potentiellement avoir de mauvaises surprises concernant la réactions des peintures et patines du dial d'origine. Retirer les aiguilles est assez simple, il faut just avoir le bon outils et être soigneux, c'est de les remettre qui peut être bien plus compliquer.
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Message  Fabrice Dim 8 Jan 2023 - 14:28

Une réaction avec les peintures du cadran ? Je n’y avais pas pensé, car ce risque est très rare en maquettisme. Et Montesquieu ne disait-il pas que le « mieux est le mortel ennemi du bien » ?

Je vais donc conserver le cadran en l’état. Néanmoins, si j’en trouve un avec une étoile encore rouge, je l’installerai.
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Message  YanKristian Dim 8 Jan 2023 - 15:17

Fabrice a écrit:Une réaction avec les peintures du cadran ? Je n’y avais pas pensé, car ce risque est très rare en maquettisme. Et Montesquieu ne disait-il pas que le « mieux est le mortel ennemi du bien » ?

Je vais donc conserver le cadran en l’état. Néanmoins, si j’en trouve un avec une étoile encore rouge, je l’installerai.

Personnellement j'ai très souvent des soucis en particulier avec les Décalfix et sur les kit un peu anciens ( année 90)
Mes Vostok ⏰ Img_9719
Il y a une base forte et extrêmement fluide sensée passer dans le support à coller. Sur de vieux dial, la base même sans y toucher va décaper les poussières et dépôts, comme par exemple ta peinture rouge aujourd'hui disparue mais qui se trouve toujours chimiquement dans le boîtier de la montre hermétique. Sur d'autre peintures et stickers il peu avoir la même réaction de décapage, comme lorsque tu n'attend pas que le softner soit sec avant d'appliquer un fixant.

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Message  Fabrice Dim 8 Jan 2023 - 15:37

Personnellement, je suis un adepte des produits Microscale (Micro Set et Micro Sol).
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Message  Hanoi Dim 8 Jan 2023 - 17:54

C'est un belle montre d'époque, je ne la "corrigerais" pas

(s), un représentant de la fraction conservatrice
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Message  Pascal54 Dim 8 Jan 2023 - 18:23

Mes Vostok ⏰ 2001630722 avec Hanoi, je garderais le cadran tel quel.
Surtout que les cadrans ont une couches de vernis.
Rien que pour vouloir les nettoyer il faut le faire avec minutie et avec des produits non agressif.

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J’ai l’habitude de me taire sur ce que j’ignore.
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Message  gp20 Dim 8 Jan 2023 - 22:59

Pourquoi vouloir décoller les aiguilles pour y mettre un calque ? En les déportant vers la gauche ou la droite, il me semble que la zone est accessible. C'est la solution que je privilégierai si je souhaitais faire réapparaitre le marteau et la faucille.

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Message  benseinfeld Lun 9 Jan 2023 - 11:14

Il est vrai que la tentation est forte de vouloir corriger les défauts que le temps a infligé à sa montre. Mais il existe aussi un charme particulier, qu’il soit esthétique et/ou affectif, à ces imperfections. C’est ce qui me fait ne pas toucher à la « Pakema » de plongée que mon père m’a transmise, et dont la lunette aurait besoin d’être restaurée, mais que je préfère laisser dans l’état exact du jour où je l’ai reçue.

Parfois, avec un peu de recul, on décide au final de laisser vivre une belle montre d’époque, pour reprendre l’appellation de Hanoi. Néanmoins, je comprendrai que tu veuilles céder à la tentation...
Et si tel est le cas, ce serait appréciable que tu nous partages le résultat de ta restauration.
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Message  Fabrice Mar 10 Jan 2023 - 17:16

Bonjour,

Finalement, bien que la tentation soit grande, je ne modifierai pas le cadran. Déjà, parce que que j'ai ni les connaissances techniques, ni l'outillage adéquats. Mais aussi, je ne voudrais pas abîmer le cadran. Et puis, je prends note de vos mises en garde.

D'ailleurs, à l'attention de gp20, déposer les aiguilles pour libérer le cadran aurait été nécessaire si j'avais posé un décalques car l'eau ou les produits utilisés auraient pu pénétrer dans le mécanisme par capillarité via l'axe des aiguilles.

Par contre, j'ai quand même fait un peu de cosmétique sur les chiffres de la lunette. Si vous regardez bien la photo plus haut, vous verrez que les chiffres noirs rougeoient un peu. Il semblerait qu'un de ses précédents propriétaires ait voulu tous les peindre en rouge, mais que cela n'ait pas tenu. Avant de m'en rendre compte, j'avais décidé de repeindre les chiffres noirs et mon premier réflexe a été de les dégraisser avec un petit coton-tige pointu imbibé d'Eau écarlate. En procédant, j'ai vu apparaître de petits éclats de peinture rouge. J'ai insisté et tout est parti. J'ai maintenant de beaux chiffres rouges et noirs. Je posterai une photo dès que possible.

Sinon, je crains bien avoir attrapé le virus. Pas le covid, ça c'est déjà fait. Mais celui de l’achat de montres. J'ai passé ce dimanche plus de 3 heures à farfouiller sur divers site et j'ai acheté une autre Vostok, une Komandirskie Tank de l'époque soviétique.

A bientôt.


Dernière édition par Fabrice le Mer 11 Jan 2023 - 8:00, édité 1 fois
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Message  marouse Mar 10 Jan 2023 - 21:28

Mes Vostok ⏰ 2001630722  pour ne pas avoir fait la modif'.
Le rouge fané fait partie de la patine et donc de l'histoire de cette montre.
Ne refaire que cette partie Rouge aurait dénaturé le reste de cette patine.
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Message  Fabrice Mar 10 Jan 2023 - 21:30

Voici la photo promise :

Mon image
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Message  Fabrice Mar 17 Jan 2023 - 21:44

Bonsoir,

Un peu de cosmétique sur l’Albatros avec un polissage du verre qui me paraissait un peu terne. Vous voyez, je commence à m’équiper ! Produit formidable que ce Polywatch.

Et j’ai aussi changé le bracelet en optant pour un NATO gris, blanc et jaune en 2 parties, plus adapté à ma morphologie. Merci de me dire ce que vous en pensez.

Mes Vostok ⏰ HbTrPb-155815D9-3A4B-4994-87C1-33D81274DFB4
Mes Vostok ⏰ BcTrPb-B9C87287-60D8-4822-AC55-026F42A5A0BA
Mes Vostok ⏰ CcTrPb-62233769-3B54-423A-992B-4A288CD40836
Mes Vostok ⏰ UcTrPb-FF7A915B-D52A-4EFA-A187-B78B5AC989D8

Je pense que ce sera tout pour ma première montre soviétique.

Et un petit cri du cœur pour vous dire que je suis très heureux d’avoir acheté cette montre sur ce site, d’avoir sauté le pas car cela faisait presque un an que je reluquais ces garde-temps, et de m’être inscrit sur FMR qui est une mine d’informations et de conseils très utiles.

A bientôt.
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Message  Fabrice Dim 3 Sep 2023 - 19:11

Bonjour,

Après des soucis de santé, je reviens sur le forum.

J’ai (encore) changé le titre du fil de discussion afin de vous présenter mes Vostok. Car depuis ma première en décembre 2022, c’est qu’elle se sont multipliées, les cocottes.

Déjà présentée dans le sujet Radio Room, voici une Amphibia Vremir.

Mes Vostok ⏰ WxHzPb-67FA47AC-5C99-4474-81F7-18ECB8D8C0A1

Mes Vostok ⏰ RxHzPb-C62E0807-50FE-4746-9CAC-2ABC41E92ED5

Et une Generalskie toute simple et sans fioritures, mais plutôt élégante. Certes, les années ne l’ont pas épargnées, mais elle a de beaux restes. Ce sont surtout des rayures sur le chrome qui sont visibles, et la couronne laisse apparaître le laiton seulement sur les arêtes contrairement à ce que la photo de profil pourrait laisser croire. Reste à lui trouver un bracelet …

Mes Vostok ⏰ Web6Pb-55E1FF3F-2109-47F1-A2FD-3306D913438E

Mes Vostok ⏰ Reb6Pb-2188FCE1-A373-4CE3-B77D-D4700D906208

Mes Vostok ⏰ Web6Pb-5ABC46F9-AE94-4176-98C7-3353662B6220

Mes Vostok ⏰ Ieb6Pb-0F60F830-EF84-41B1-BF1E-F0A088F4DC80

Mes Vostok ⏰ Beb6Pb-E2CC4CC8-7F9B-45D4-9A46-3CA8EB1775DD

C’est tout pour aujourd’hui, mais vous n’allez pas vous débarrasser de moi si facilement Mes Vostok ⏰ 542697
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Message  Fabrice Ven 8 Sep 2023 - 18:59

Bonsoir,

Je continue avec mon autre Generalskie. Elle doit avoir un petit nom, mais je ne le connais pas.

Cette montre est en bien meilleur état que l’autre, mais sa particularité, pas très visible sur les photos, est son dégradé de bleu. En effet, à 12 heures, le bleu semble être décoloré. Curieusement, l’étoile rouge n’a pas été affectée. Ce qui m’amène à penser que ce dégradé est peut-être d’origine. Les spécialistes pourraient en dire plus.

Elle fonctionne plutôt bien, si ce n’est qu’elle perd 1 minute par jour, à peu près. Le boîtier et la lunette sont clinquants et les aiguilles ont tout leur lumen (est-ce bien le terme adéquat ?). Le fond n’est pas rayé. Bref, si ce n’était ce petit retard, elle serait impeccable. A vous de juger …

Mes Vostok ⏰ 64EEQb-IMG-0361

Mes Vostok ⏰ H4EEQb-IMG-0359

Mes Vostok ⏰ K4EEQb-IMG-0360

Mes Vostok ⏰ R4EEQb-IMG-0363
Ça, c’est du gros plan, coco !

Mes Vostok ⏰ N5EEQb-IMG-0366

Mes Vostok ⏰ T5EEQb-IMG-0365

Mes Vostok ⏰ 75EEQb-IMG-0362

Pour terminer, cette Generalskie provient d’Italie.

C’est tout pour aujourd’hui.

Do skoroy vstrechi.
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Message  Fabrice Sam 16 Sep 2023 - 16:12

Bonjour,

Avec un sens de l’enchaînement époustouflant, voici une Komandirskie au cadran texturé orné elle aussi d’un sous-marin. Le boîtier est en très bon état comme vous pouvez le juger sur les photos. Cette montre n’est pas facile à photographier du fait des reflets sur le verre et sur le cadran, ce qui explique pourquoi j’ai multiplié les vues. Les chiffres et l’ancre à 6 heures, en relief, semblent avoir un halo clair et c’est peut-être le cas. Difficile de se faire une opinion.

La montre est revenue il y a peu d’un séjour chez le docteur car elle a eu l’idée saugrenue de se bloquer et de ne plus vouloir redémarrer. Ce docteur se reconnaîtra s’il lit ce message, qu’il en soit chaleureusement remercié.

Mes Vostok ⏰ M25HQb-IMG-0406

Mes Vostok ⏰ 245HQb-IMG-0408

Mes Vostok ⏰ V45HQb-IMG-0409

Mes Vostok ⏰ Q35HQb-IMG-0407

Mes Vostok ⏰ Q35HQb-IMG-0410

Mes Vostok ⏰ J35HQb-IMG-0411

Mes Vostok ⏰ N35HQb-IMG-0412

Mes Vostok ⏰ T25HQb-IMG-0395

Mes Vostok ⏰ D25HQb-IMG-0393

Et une petite photo de famille ! Les différences entre les deux sous-marins sont discernables (étrave, kiosque et un aileron de poupe) et celui de la Komandirskie est noir.

Mes Vostok ⏰ TQ5HQb-IMG-0413

Bonne fin de journée et à bientôt.
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Message  philippeF Mer 4 Oct 2023 - 13:30

Fabrice a écrit:Bonjour,

Voici la photo de la montre reçue récemment.

Mon image

On distingue vaguement le marteau et la faucille au centre de l’étoile jaune qui a dû être rouge par le passé.

En réfléchissant bien, je ne crois pas que je puisse coller un décalque sans ôter les aiguilles. Et je crois même que le cadran devra être déposé car pour bien fixer le décalque, je dois utiliser un produit qui va le ramollir. Je crains donc un risque d’infiltration par l’axe des aiguilles.

La seule solution me semble être de passer par un horloger qui démonterait la montre, me renverrait le cadran pour que je pose le décalque, et je le lui renvoie pour assemblage et retour. J’en profiterai pour lui demander s’il ne peut pas changer le verre.

À suivre …
la décoloration est naturelle, j'en ai une identique ...

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Message  philippeF Mer 4 Oct 2023 - 13:32

Fabrice a écrit:Bonsoir,

Je continue avec mon autre Generalskie. Elle doit avoir un petit nom, mais je ne le connais pas.

Cette montre est en bien meilleur état que l’autre, mais sa particularité, pas très visible sur les photos, est son dégradé de bleu. En effet, à 12 heures, le bleu semble être décoloré. Curieusement, l’étoile rouge n’a pas été affectée. Ce qui m’amène à penser que ce dégradé est peut-être d’origine. Les spécialistes pourraient en dire plus.

Elle fonctionne plutôt bien, si ce n’est qu’elle perd 1 minute par jour, à peu près. Le boîtier et la lunette sont clinquants et les aiguilles ont tout leur lumen (est-ce bien le terme adéquat ?). Le fond n’est pas rayé. Bref, si ce n’était ce petit retard, elle serait impeccable. A vous de juger …

Mes Vostok ⏰ 64EEQb-IMG-0361

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Mes Vostok ⏰ K4EEQb-IMG-0360

Mes Vostok ⏰ R4EEQb-IMG-0363
Ça, c’est du gros plan, coco !

Mes Vostok ⏰ N5EEQb-IMG-0366

Mes Vostok ⏰ T5EEQb-IMG-0365

Mes Vostok ⏰ 75EEQb-IMG-0362

Pour terminer, cette Generalskie provient d’Italie.

C’est tout pour aujourd’hui.

Do skoroy vstrechi.

très belle ! oui le cadran est dégradé bleu Mes Vostok ⏰ 979515

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Message  philippeF Mer 4 Oct 2023 - 13:38

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Message  Nabil Mar 10 Oct 2023 - 1:19

Elles sont belles

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