"Volga", une montre pas comme les autres

Le Lievre de Mars Sam 20 Avr 2013 - 13:57

Mes chers collegues,

j'ai souvent voulu vous presenter mes montres russes (parce que je detiens quleques pieces interessantes) et m'impliquer dans vos discussions passionnantes, mai j'ai echoue chaque fois, par manque de temps.

Aujourd'hui, tout de meme, je sens que j'ai le devoir de vous presenter la derniere montre russe que j'ai aquis et qui est, sans aucun doute, la plus rare et originale piece de toute ma collection, contenant des montres russes, suisses, francaises etc.

Bref, il s'agit d'une montre "Volga" et encore, pas la moindre, mais une "Volga" avec des guichets et des cadrans mobiles pour les heures et les secondes, au lieu des aiguilles. Pour conscientiser la rarete de cette montre, posez-vous trois question: combien de montres "Volga" vous avez vu jusqu'a present, combien de montres "Volga" avec des cadrans mobiles vous avez vu jusqu'a present et combien de montres avec des cadrans mobiles en general, de poche ou bracelets, vous avez vu jusqu'a present? Je suis tout a fait sur que, en repondant a ces questions, vous arriverez a la conclusion qu'il s'agit d'une rarete de tout premier ordre.

La montre est grande et massive, mais tres silencieuse. Le cadran d'un rouge metallise, avec son triangle blanc, dont la pointe indique les minutes, m'enchente.

Je dois avouer, pourtant, que j'ai encore quelques doutes sur l'origine russe de la montre, car sur le cadran ne figure pas la mention "Made in URSS" et sur le couvercle c'est ecrit "Fond acier inox", en francais, et j'ai jamais vu ca auparavant sur les montres russes. Dans ces conditions, si vous aves des infos supplementaires a propos de ce type de montre et a propos des montres "Volga" en general, je vous serai reconnaissant.

Des details sur la marque "Volga" vous trouvez ici: http://www.timeticker.fr/la-marque-de-montre-volga/. Faites attention a cette phrase: "Les modèles Volga, aussi connus sous le nom de Chaika, sont aujourd’hui de vrais raretés, que les collectionneurs s’arrachent, que ce soit pour les modèles femmes ou hommes, en raison de leur singularité". Toutefois, je tiens a faire une petite correction: le nom "Chaika" n'a rien a voir avec la première femme cosmonaute russe, mais il signifie, tout simplement, "mouette"; il a existe aussi une automobile "Chaika": http://en.wikipedia.org/wiki/Chaika_(car) .

Des photos:

"Volga", une montre pas comme les autres 20.49

"Volga", une montre pas comme les autres 20.49

"Volga", une montre pas comme les autres 20.52

"Volga", une montre pas comme les autres 20.50

"Volga", une montre pas comme les autres 20.51

nicolasweber8 Sam 20 Avr 2013 - 14:10

Les cadrans dit "digitaux" sont assez courant.
Ce ne sont pas des montres "rare".

Sur le cadran il y a une inscription en francais.
sur le fond aussi.
Mais le mouvement est inscrit en anglais.

La couleur rouge de ta montre me fais penser à une montre commémorative de la part de la marque de voiture "Volga".
et non pas à une montre de la marque "Volga".

Ta montre ressemble à une montre de manufacture européen éditée pour la marque de voiture...

(enfin, je me trompe peut-être totalement...)

Le Lievre de Mars Sam 20 Avr 2013 - 14:15

nicolasweber8 a écrit:Les cadrans dit "digitaux" sont assez courant.
Ce ne sont pas des montres "rare".

Oui, j'ai vu moi aussi quelques-uns, mais pas souvent et, tout de meme, l'estetique c'etait horrible.

En plus, la marque "Volga" est rare.

minicooper Sam 20 Avr 2013 - 14:17

Bonjour le lièvre de Mars,

Très belle montre, je suis sur effectivement que celle-ci doit être assez rare. félicitation pour cette acquisition.

Par contre j'ai comme un doute sur son origine Russe, Je ne vais pas reprendre les commentaires de notre Kamarade Nicolas.

Mais par contre l'origine de calibre, je ne pourrais pas te certifier sa provenance, mais je peux t'assurer qu'il n'est pas russe.

Regarde sur ce lien, tu trouveras toutes les informations nécessaires sur les mouvement russes :

http://www.netgrafik.ch/movements1.htm

Le Lievre de Mars Sam 20 Avr 2013 - 14:25

minicooper a écrit:Bonjour le lièvre de Mars,

Très belle montre, je suis sur effectivement que celle-ci doit être assez rare. félicitation pour cette acquisition.

Par contre j'ai comme un doute sur son origine Russe, Je ne vais pas reprendre les commentaires de notre Kamarade Nicolas.

Mais par contre l'origine de calibre, je ne pourrais pas te certifier sa provenance, mais je peux t'assurer qu'il n'est pas russe.

Merci pour tes felicitations!

En effet, moi aussi j'ai exprime des doutes sur l'origine russe de la montre. Mais qui sait? Elle a ete, peut-etre, commanditee par les Russes ou fabriquee en collaboration avec les Suisses. Vraiment, je ne sais pas quoi croire...

Le Lievre de Mars Sam 20 Avr 2013 - 14:33

J'ai trouve tres, tres peux des photos de montres "Volga" sur le net. Mais, sans doute, c'est une marque qui a existe. Ici, au numero 85, on peut voir une "Volga" pour les femmes: http://www.ussrwatches.info/brands/ .

Le Lievre de Mars Sam 20 Avr 2013 - 14:39

http://www.netgrafik.ch/chaika-history.htm

nicolasweber8 Sam 20 Avr 2013 - 14:47

A mon avis, il s'agit d'un produit dérivé de la marque de voiture Volga...

"Volga", une montre pas comme les autres Soviet-Volga-old

Un peu comme avec certaines marques de voiture luxueuse qui t'offre une panoplie d’accessoires (t shirt, casquette, etc...).

Parce que la marque de montre Volga, n'a jamais imprimé de cadran en écriture européen.

Sa serait comme avoir une montre Rolex avec des caractères chinois, fabriqué en chine... La marque Volga avait la capacité technique de faire ses propres mouvement russe, fond, cadran, etc...
La marque n'aurait pas besoin de faire sous traiter en france / suisse.

Le Lievre de Mars Sam 20 Avr 2013 - 14:52

nicolasweber8 a écrit:Parce que la marque de montre Volga, n'a jamais imprimé de cadran en écriture européen.

"Volga", une montre pas comme les autres 20.54

Le Lievre de Mars Sam 20 Avr 2013 - 14:56

Mais ton hypothese du produit dérivé de la marque de voiture Volga est interessante. Je la retiens comme possible. Merci!

nicolasweber8 Sam 20 Avr 2013 - 15:07

Tiens je l'avais pas vue celle ci !

Cepandant, une montre de produit dérivé peut s’avérer tout autant rare qu'une montre de la marque de montre Volga.
Voir même plus rare.

La plus part des produits dérivé finissent à la poubelle ou dans un grenier, une montre comme celle ci dans le cas ou il s'agit d'un produit dérivé a effectivement une très grande valeure, que cela soit au près des amateurs de montre, ou des amateur de voiture !

Bonne pioche !

Le Lievre de Mars Sam 20 Avr 2013 - 15:51

Merci pour tes appreciations!

D'autre part, sur le site vers lequel j'ai poste le premier lien, c'est ecrit qu'une part des montres "Volga" sont allees a l'export. Donc, pourquoi pas une "Volga" pour export, tout simplement? Enfin, vraiment je ne sais pas...

**sali** Sam 20 Avr 2013 - 15:54

minicooper a écrit:Bonjour le lièvre de Mars,

Très belle montre, je suis sur effectivement que celle-ci doit être assez rare. félicitation pour cette acquisition.

Par contre j'ai comme un doute sur son origine Russe, Je ne vais pas reprendre les commentaires de notre Kamarade Nicolas.

Mais par contre l'origine de calibre, je ne pourrais pas te certifier sa provenance, mais je peux t'assurer qu'il n'est pas russe.

Regarde sur ce lien, tu trouveras toutes les informations nécessaires sur les mouvement russes :

http://www.netgrafik.ch/movements1.htm

calibre lorsa 238.

minicooper Sam 20 Avr 2013 - 16:01

Arfff Sali !

Je suis toujours aussi content de voir tes réponses I love you

Sinon perso je penche aussi pour l’idée de Nicolas. ceci dit dit, ça n’enlève rien de sa rareté.

Mais je doute fort qu'elle soit Russe.

**sali** Sam 20 Avr 2013 - 16:05

merci minicooper.

je crois que cette volga et fabriquer en france.

Le Lievre de Mars Sam 20 Avr 2013 - 17:22

sali a écrit:calibre lorsa 238.

Merci et bravo! Oui, je crois que c'est bien un Lorsa!

D'apres quelques recherches sur net, j'ai trouve que ce mouvement a equipe aussi d'autres marques avec des cadrans mobiles (je prefere cette syntagme a celle de "cadrans digitaux", car je la trouve plus appropriee): http://forumamontres.forumactif.com/t82207-yema-a-guichet , http://www.chronomania.net/forum/board_entry.php?id=63992&page=0&order=last_answer&category=2&PHPSESSID=7b6d6672a6556c9c9d4481f3df55690a#.UXKzFvn2_1s .

En conclusion, je crois que l'hypothese de Nicolas s'impose.

Merci a tous pour vos precieuses opinions!

Le Lievre de Mars Sam 20 Avr 2013 - 17:36

En tout cas, c'est sur que l'automobile "Volga" a ete exportee en Belgique: http://fr.wikipedia.org/wiki/Volga_(automobile)#Une_Volga_modernis.C3.A9e .

Ighor' Ivanovitch Sam 20 Avr 2013 - 18:02

Je pense comme Sali, une question me taraude: des produits dérivés typiquement marketing dans une économie socialiste "Volga", une montre pas comme les autres 150968

"Volga", une montre pas comme les autres 150968

c'est vraiment différent des objets qui avaient pour but de servir la propagande et qui rappellent les grandes heures de la conquête spatiale par exemple.

Le Lievre de Mars Sam 20 Avr 2013 - 19:08

Ighor' Ivanovitch a écrit:Je pense comme Sali, une question me taraude: des produits dérivés typiquement marketing dans une économie socialiste c'est vraiment différent des objets qui avaient pour but de servir la propagande et qui rappellent les grandes heures de la conquête spatiale par exemple.

Mais c'est exactement pour ça que j'ai précisé que l'automobile "Volga" a été exportée en Belgique: parce que moi je pense a un produit de marketing pour les pays occidentaux.

D'ailleurs, qu'est-ce que vous croyez de l'autre montre "Volga", avec le logo écrit avec des lettres latines, que j'ai trouve sur Internet?

Le Lievre de Mars Mer 24 Avr 2013 - 0:06

Le Lievre de Mars a écrit:En conclusion, je crois que l'hypothese de Nicolas s'impose.

Surtout que le cadran de ma Volga a les couleurs de l'embleme des voitures GAZ:

"Volga", une montre pas comme les autres 24.0

Ighor' Ivanovitch Mer 24 Avr 2013 - 9:34

D'accord mais pourquoi fabriquer cette montre en France? la Russie de l'époque ne manquait pas de fabricants, pour rester objectif je dois me poser la question suivante: pourquoi fabriquer une montre Française avec un nom qui rappelle la Russie si ce n'est pour promouvoir la Russie ou une marque Russe? *

Comme tu le vois plus de questions que de réponse.

*Volga est un terme utiliser aussi en dehors de la Russie, il y'as un quartier de Fort de France en Martinique (Antilles)
qui porte le nom de Volga-Plage

nicolasweber8 Mer 24 Avr 2013 - 9:39

Ighor' Ivanovitch a écrit:D'accord mais pourquoi fabriquer cette montre en France? la Russie de l'époque ne manquait pas de fabricants, pour rester objectif je dois me poser la question suivante: pourquoi fabriquer une montre Française avec un nom qui rappelle la Russie si ce n'est pour promouvoir la Russie ou une marque Russe? *

Comme tu le vois plus de questions que de réponse.

*Volga est un terme utiliser aussi en dehors de la Russie, il y'as un quartier de Fort de France en Martinique (Antilles)
qui porte le nom de Volga-Plage

La marque Volga représentée surement en France à décidé pour ces clients la fabrication d'une montre qui soit semblable au voiture, mais j'immagine qu'ils n'avaient pas envie, ou n'avais pas pu faire fabriquer cette montre en Russie. On peut donc supposer qu'il s'agit d'une commande en france du groupe Volga présent en france.

Un peu comme si BMW France faisait imprimer ces t shirt en France pour les clients français... Ils pourrait le faire faire en Allemagne, mais ils le font en France...

Ighor' Ivanovitch Mer 24 Avr 2013 - 9:58

Volga n'a jamais été distribuer en France.

"Un peu comme si BMW France faisait imprimer ses t-shirt en France pour les clients français... Ils pourrait le faire faire en Allemagne, mais ils le font en France..."

Oui dans une économie capitaliste et encore ils les feraient imprimer en Chine ou en Tunisie, dans une économie socialiste c'est moins évident. Le contre argument est que les transferts de technologies existaient bien entre l'ouest et l'est notamment dans le domaine automobile: les moteurs Peugeot dans les 4X4 ARO, Renault+Dacia (R12), LADA+FIAT.

nicolasweber8 Mer 24 Avr 2013 - 10:22

Notre ami Lievre de Mars à dit que Volga avait été représentée en Belgique, donc peut-être est-ce dans ce cas la Belgique ?
et j’imagine qu'a l’époque, il étais plus simple pour la Belgique d'importer de France que de Belgique ?

Oui évidement aujourd'hui ce n'est plus pareille pour les t shirt Razz

Mais j’imagine que le siège Volga en Belgique n'étais pas gérer de façon socialiste Question

Qu'il étais gérer de façon indépendante de la Russie et ces idéaux politique Question

Ighor' Ivanovitch Mer 24 Avr 2013 - 11:12

nicolasweber8 a écrit:Notre ami Lievre de Mars à dit que Volga avait été représentée en Belgique, donc peut-être est-ce dans ce cas la Belgique ?
et j’imagine qu'a l’époque, il étais plus simple pour la Belgique d'importer de France que de Belgique ?

Si tu parles en termes d'infrastructure par exemple le port du Havre est loin de pouvoir concurrencer Anvers, en accords commerciaux la France surtout sous De Gaulle était effectivement à la pointe des échanges avec l'URSS (d'ailleurs c'est ce qui à valu à De Gaulle en plus de ces propos sur l'Europe "de l'atlantique à l'Oural" d'être considerer comme un "crypto communiste" Razz

dans certains milieux.) J'arrête avec le HS.

nicolasweber8 a écrit:

Oui évidement aujourd'hui ce n'est plus pareille pour les t shirt Mais j’imagine que le siège Volga en Belgique n'étais pas gérer de façon socialiste Qu'il étais gérer de façon indépendante de la Russie et ces idéaux politique

C'est certainement vrai , attention les accords commerciaux avec l'URSS étaient très encadrés et décider au plus au niveau politique. Je reviens toujours sur les différences de structures économiques lors de mes différents post non pas pour dire que la montre présenter par Liévre de Mars n'est pas une montre en rapport avec les automobiles Volga (rien ne le prouve mais rien ne dit le contraire), mais pour insister sur le mode de fonctionnement de l'économie Soviétique. La planification était un cadre rigide difficilement modifiable en cours de réalisation, quand un accord est conclu depuis plusieurs années c'était quasi impossible de le voir réajuster selon les besoins, le temps nécessaire au réajustement était extraordinairement long.

Remarque ce qui pourrait donner lieu à ce genre de "bizarrerie"

Pourquoi j'insiste autant: parce que nous avons tendances a "consommer" les montres Russes avec un appétit tout à fait capitaliste, c'est notre éducation (je ne fait pas de jugement, je suis hautement concerné) alors qu'elle on été pensées, fabriquées, vendues dans un "autre monde".

Je pense d'ailleurs qu'il faut faire cette gymnastique pour pouvoir appréhender "la vérité" sur les montres Russes.
Enfin je pense peut être que j'en fait de trop Rolling Eyes

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