Une Vostok tout simplement
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:: Les Montres Russes :: Vostok
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Re: Une Vostok tout simplement
Bonjour Néophyte,
Ben disant qu'il y a un petit ressort circulaire sous le cliquet qui permet de le faire revenir dans sa position de repos et ainsi empêcher le barillet de revenir en arrière .
_________________
J’ai l’habitude de me taire sur ce que j’ignore.
Sophocle
Re: Une Vostok tout simplement
Aurais tu une photo pour que je puisse me rendre compte s'il te plait ?
Néophyte- Membre du Parti
- Messages : 295
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Une Vostok tout simplement
Néophyte a écrit:Aurais tu une photo pour que je puisse me rendre compte s'il te plait ?
voila si ça peut aider.
_________________
J’ai l’habitude de me taire sur ce que j’ignore.
Sophocle
Re: Une Vostok tout simplement
Merci pour la photo.
En fait c'est une "bague " qui s'installe dans un des deux petits trous que l'on vois sous le cliquet ?
C'est une montre qui patinait toujours au remontage et en démontant je fais très attention donc su ça se trouve elle n'avais pas cette pièce.
On peut trouver ce type de pièce chez un horloger en France j’espère. Ou alors un Foromeur peut être?
En fait c'est une "bague " qui s'installe dans un des deux petits trous que l'on vois sous le cliquet ?
C'est une montre qui patinait toujours au remontage et en démontant je fais très attention donc su ça se trouve elle n'avais pas cette pièce.
On peut trouver ce type de pièce chez un horloger en France j’espère. Ou alors un Foromeur peut être?
Néophyte- Membre du Parti
- Messages : 295
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Une Vostok tout simplement
Une nouvelle Vostok.. Si vous avez des infos je suis preneur. Merci à vous.
Parfois je pose des question idiotes mais les réponses me rassures.
Parfois je pose des question idiotes mais les réponses me rassures.
Néophyte- Membre du Parti
- Messages : 295
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Une Vostok tout simplement
Bon il faut bien un jour se "lancer"...
Pour moi il s'agit d'une "Généralskie" post-soviétique...(aucune mention au bas du cadran)
Le cadran, les aiguilles et le mouvement me semblent corrects...
Maintenant place aux experts que j'invite à me corriger si je me suis planté...
Il ne faut surtout pas oublier que je suis plus "Néophyte" que toi...
Pour moi il s'agit d'une "Généralskie" post-soviétique...(aucune mention au bas du cadran)
Le cadran, les aiguilles et le mouvement me semblent corrects...
Maintenant place aux experts que j'invite à me corriger si je me suis planté...
Il ne faut surtout pas oublier que je suis plus "Néophyte" que toi...
Godevin- Commissaire politique
- Messages : 1282
Date d'inscription : 17/04/2016
Age : 66
Localisation : Dinant Belgique
Re: Une Vostok tout simplement
Merci pour l'info!
Ce qui est "étrange" c'est que le mouvement est encore plus brut que d'habitude question finitions. Polissage minimum, aucun marquage et pas de référence.
Je l'ai acheté avec le ressort de barillet cassé (que j'ai réparé) et elle ne fonctionne qu'après avoir lancé le balancier à la main et en maintenant une pression sur la couronne (à fond de remontage plus un chouia en plus).
Si vous avez des infos sur ce type de calibre et de panne je suis preneur.
Ce qui est "étrange" c'est que le mouvement est encore plus brut que d'habitude question finitions. Polissage minimum, aucun marquage et pas de référence.
Je l'ai acheté avec le ressort de barillet cassé (que j'ai réparé) et elle ne fonctionne qu'après avoir lancé le balancier à la main et en maintenant une pression sur la couronne (à fond de remontage plus un chouia en plus).
Si vous avez des infos sur ce type de calibre et de panne je suis preneur.
Néophyte- Membre du Parti
- Messages : 295
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Une Vostok tout simplement
Je réédite ce post parce que j'y perd mon latin.
Le mécanisme est tout à fait similaire à un Vostok 2409
Mais comme il a la date cela doit être un 2414 ou 2414A
A voir le dos du mécanisme, la différence tient aux bords des ponts anglés sur ce dernier.
Mais ce qui est bizarre, c'est que la raquette de ton mécanisme est anglée.
Alors quoi? Un 2414 sur lequel on a greffé des ponts de 2409?
Franchement je m'y perd.
Autre chose:
Les Generalskie ont une trotteuse de Komandirskie, pas d'Amphibia.
.
On peut lire sur WUS cette description des deux générations de Generalskie:
La tienne devrait donc bien emboiter un 2414 et bien avoir des aiguilles de Komandisrkie, ce serait la seconde génération qui, paradoxalement, avec un boîtier proche de ceux des Komandirskie, peut avoir une trotteuse d'Amphibia
Le mécanisme est tout à fait similaire à un Vostok 2409
Mais comme il a la date cela doit être un 2414 ou 2414A
A voir le dos du mécanisme, la différence tient aux bords des ponts anglés sur ce dernier.
Mais ce qui est bizarre, c'est que la raquette de ton mécanisme est anglée.
Alors quoi? Un 2414 sur lequel on a greffé des ponts de 2409?
Franchement je m'y perd.
Autre chose:
Les Generalskie ont une trotteuse de Komandirskie, pas d'Amphibia.
.
On peut lire sur WUS cette description des deux générations de Generalskie:
Form: star shaped case with crown at 2, chrome or gold plated.
Production: 1980s till present.
Movements used: 2414.
Hands: Komandirskie
Bezel: Generalskie bezel (this bezel was usually only used on this case type, in the mid 2000s some Komandirskies were produced with this bezel as well).
Not used: any other bezels. Until the 2000s these watches were marked Generalskie in cyrillic on the dial, later they appeared with Komandirskie on the dial (in Cyrillic) as well.
Form: round case with crown protectors, chrome or gold plated – this case looks very similar to the Komandirskie case at first glance, but it’s actually larger. The difference can be most easily spotted between the lugs. On the Generalskie case the case is not being covered by the bezel when you look from above.
Production: 1980s till early 1990s.
Movements used: 2416.
Hands: Komandirskie (often combined with the second hand with lume dot), sometimes Amphibia.
Bezel: the red and black dots bezel without lume dot.
Not used: any other movements or bezels. These watches can be marked both Generalskie or Komandirskie on the dial.
La tienne devrait donc bien emboiter un 2414 et bien avoir des aiguilles de Komandisrkie, ce serait la seconde génération qui, paradoxalement, avec un boîtier proche de ceux des Komandirskie, peut avoir une trotteuse d'Amphibia
Dernière édition par Hanoi le Dim 26 Fév 2017 - 20:07, édité 1 fois
Hanoi- Expert
- Messages : 3608
Date d'inscription : 20/03/2015
Age : 61
Localisation : Bruxelles
Re: Une Vostok tout simplement
Bonjour à tous
Pour nourrir la réflexion : il existe bien des generalskie avec trotteuse amphibian tout à fait légitime.
La mienne est de première génération, me semble-t-il, même si elle est sortie de la manufacture en 1992 (cadran mentionnant le pays de fabrication URSS) et c'est elle qui est dotée d'une trotteuse d'amphibian :
https://www.montres-russes.org/t1862-vos-papiers-svp-vostok-vintage#47953
Son calibre est un 2414 A d'après son passeport.
En effet celle du Kamarade Néophyte semblerait avoir été muni d'un pont de 2409.
Le fond est plutôt destiné à des "montres civiles" c'est-à-dire qui n'appartient pas aux familles des komandirskie/generalskie ou des amphibian, on le trouve sur la période de la première moitié des années 90.
Donc soit on est face à une franken soit à un modèle sorti de la manufacture avec des pièces dépareillées ... ce qui n'est pas totalement impossible dans la période post-soviétique notamment dans les années 1993-1994.
Si c'est un modèle "dépareillé usine" on devrait pouvoir en identifier d'autres composées des même assemblages sur le net.
Pour nourrir la réflexion : il existe bien des generalskie avec trotteuse amphibian tout à fait légitime.
La mienne est de première génération, me semble-t-il, même si elle est sortie de la manufacture en 1992 (cadran mentionnant le pays de fabrication URSS) et c'est elle qui est dotée d'une trotteuse d'amphibian :
https://www.montres-russes.org/t1862-vos-papiers-svp-vostok-vintage#47953
Son calibre est un 2414 A d'après son passeport.
En effet celle du Kamarade Néophyte semblerait avoir été muni d'un pont de 2409.
Le fond est plutôt destiné à des "montres civiles" c'est-à-dire qui n'appartient pas aux familles des komandirskie/generalskie ou des amphibian, on le trouve sur la période de la première moitié des années 90.
Donc soit on est face à une franken soit à un modèle sorti de la manufacture avec des pièces dépareillées ... ce qui n'est pas totalement impossible dans la période post-soviétique notamment dans les années 1993-1994.
Si c'est un modèle "dépareillé usine" on devrait pouvoir en identifier d'autres composées des même assemblages sur le net.
_________________
VintageVostokodépendant
Jurmala 1988- Administrateurs
- Messages : 3726
Date d'inscription : 20/02/2011
Re: Une Vostok tout simplement
Merci pour vos réponses éclairantes.
Donc soit c'est une chinoiserie, soit c'est un mouton à 5 pattes mais d'origine. J'aime bien cette dernière option.
Mais pas de "made in USSR" ni le fameux "B" sur le cadran.
Et pour la panne auriez vous une piste à me donner ?
Donc soit c'est une chinoiserie, soit c'est un mouton à 5 pattes mais d'origine. J'aime bien cette dernière option.
Mais pas de "made in USSR" ni le fameux "B" sur le cadran.
Et pour la panne auriez vous une piste à me donner ?
Néophyte- Membre du Parti
- Messages : 295
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Une Vostok tout simplement
plutôt que "chinoiserie" je dirais "ukrainerie" certains vendeurs ukrainiens sont, en effet, des spécialistes de la Franken
_________________
VintageVostokodépendant
Jurmala 1988- Administrateurs
- Messages : 3726
Date d'inscription : 20/02/2011
Re: Une Vostok tout simplement
En voici une qui lui ressemble (aiguille des secondes) mais la tienne est dépourvue du sigle "Vostok" et de la mention du pays d'origine...
Source : bouquin de M Ceyp Page 30 (mais ce n'est pas la "Bible")
Le "débat" reste ouvert...
Source : bouquin de M Ceyp Page 30 (mais ce n'est pas la "Bible")
Le "débat" reste ouvert...
Godevin- Commissaire politique
- Messages : 1282
Date d'inscription : 17/04/2016
Age : 66
Localisation : Dinant Belgique
Re: Une Vostok tout simplement
Merci à tous pour les précisions
Pour la "panne" auriez vous une piste? En principe j'arrive à trouver mais là je suis bloqué.
Pour la "panne" auriez vous une piste? En principe j'arrive à trouver mais là je suis bloqué.
Néophyte- Membre du Parti
- Messages : 295
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Une Vostok tout simplement
Néophyte a écrit:
Pour la "panne" auriez vous une piste? En principe j'arrive à trouver mais là je suis bloqué.
Bonjour,
Je pense que tu as répondu à ta question un peu plus haut.
Vérifie si ton ressort est bien remis dans le barillet. J'ai comme un doute sur la puissance moteur.
_________________
J’ai l’habitude de me taire sur ce que j’ignore.
Sophocle
Re: Une Vostok tout simplement
Pascal54 a écrit:.....Vérifie si ton ressort est bien remis dans le barillet. J'ai comme un doute sur la puissance moteur.
En fait j'ai refait l'accroche du coté plat extérieur du barillet (je crois que l'on appel cela le crochet). Le ressort n'a perdu que 2 cm de sa longueur initiale.
Néophyte- Membre du Parti
- Messages : 295
Date d'inscription : 07/01/2015
Re: Une Vostok tout simplement
Néophyte a écrit:Pascal54 a écrit:.....Vérifie si ton ressort est bien remis dans le barillet. J'ai comme un doute sur la puissance moteur.
En fait j'ai refait l'accroche du coté plat extérieur du barillet (je crois que l'on appel cela le crochet). Le ressort n'a perdu que 2 cm de sa longueur initiale.
Je ne suis pas très sûr, mais voila ton probleme , si un ressort a une certaine longueur dans un barillet de montre , et que tu lui en a coupé 2 Cm , c'est deja beaucoup il me semble .. Cela joue très probablement et sûrement sur la tension final du ressort sur ta réserve de marche .. Pour le prix, tu devrais t'en acheter un tout neuf . En fait , c'est comme si tu aurais une voiture avec un réservoir d'essence de 75 litres , que tu lui enleve et remet un réservoir de 35 litres ( c'est juste un exemple ) ta voiture ne fera pas le trajet qu'elle devrait faire avec les 75 litres.. Pareillement, si ta montre doit avoir , supposons, une réserve de marche de 40 heures, avec ta coupure de 2 cantimetres , tu n'auras plus une réserve de marche de 40 heures..
Bulova- Messages : 39
Date d'inscription : 06/11/2016
Re: Une Vostok tout simplement
Si le ressort d'un Vostok 2214 est compatible (qui peut nous confirmer ça?), j'en ai un pour toi.
Hanoi- Expert
- Messages : 3608
Date d'inscription : 20/03/2015
Age : 61
Localisation : Bruxelles
Re: Une Vostok tout simplement
Merci pour la piste que je vais explorer.
Merci aussi pour la proposition de pièce qui, si elle convient, sera acceptée avec joie.
Merci aussi pour la proposition de pièce qui, si elle convient, sera acceptée avec joie.
Néophyte- Membre du Parti
- Messages : 295
Date d'inscription : 07/01/2015
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