Les Raketa 24 heures soviétiques (1ère partie: Les 2623 et les 2623.H classiques)
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Re: Les Raketa 24 heures soviétiques (1ère partie: Les 2623 et les 2623.H classiques)
Merci Hanoi pour ce retour.
J'ai vu des dual time avec des numéros à 3 chiffres de 1991 (date du certificat) et des numéros à 6 chiffres de 1989 (date du certificat). Je pensais qu'au départ, c'était des numéros à trois chiffres puis ensuite des numéros à 6 chiffres. Et donc qu'il y avait potentiellement arnaque sur le certificat. Apparemment non (puisqu'il n'y a aucune logique...)
Amicalement
Victor
J'ai vu des dual time avec des numéros à 3 chiffres de 1991 (date du certificat) et des numéros à 6 chiffres de 1989 (date du certificat). Je pensais qu'au départ, c'était des numéros à trois chiffres puis ensuite des numéros à 6 chiffres. Et donc qu'il y avait potentiellement arnaque sur le certificat. Apparemment non (puisqu'il n'y a aucune logique...)
Amicalement
Victor
Victor- Messages : 11
Date d'inscription : 26/12/2020
Re: Les Raketa 24 heures soviétiques (1ère partie: Les 2623 et les 2623.H classiques)
Je ne passe plus que très rarement mais très bon travail Hanoi ! Le parfait guide pour la personne cherchant à acquérir une 24h 

ptitdo- Kamarade
- Messages : 99
Date d'inscription : 07/11/2015
Re: Les Raketa 24 heures soviétiques (1ère partie: Les 2623 et les 2623.H classiques)
Bonsoir
Je continue à m'intéresser aux dual time. Sur ce type de montre, est ce que le verre de la montre doit être bombé mais plutôt plat ou bombé mais plutôt haut? Je trouve des modèles avec les deux types de verre. Est-ce normal?
Cordialement
Victor
Je continue à m'intéresser aux dual time. Sur ce type de montre, est ce que le verre de la montre doit être bombé mais plutôt plat ou bombé mais plutôt haut? Je trouve des modèles avec les deux types de verre. Est-ce normal?
Cordialement
Victor
Victor- Messages : 11
Date d'inscription : 26/12/2020
Re: Les Raketa 24 heures soviétiques (1ère partie: Les 2623 et les 2623.H classiques)
Pour les deux questions soulevées, j'ai été vérifier la seule Raketa 24 NOS full set que j'ai, et qui date d'octobre 1989
1° Son n° de fond:

(ce n'est pas parce que tout le monde a depuis toujours répété qu'il n'y a aucune logique dans les n° que cette histoire de 3 chiffres/6 chiffres ne vaut pas la peine d'être creusée!)
2° Son verre:

1° Son n° de fond:

(ce n'est pas parce que tout le monde a depuis toujours répété qu'il n'y a aucune logique dans les n° que cette histoire de 3 chiffres/6 chiffres ne vaut pas la peine d'être creusée!)
2° Son verre:

Hanoi- Expert
- Messages : 3555
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Re: Les Raketa 24 heures soviétiques (1ère partie: Les 2623 et les 2623.H classiques)
Merci Hanoi
On pourrait peut-être demander à Xavier qui travaille dans l'usine historique Raketa de nous aider à éclaircir ce mystère des numérotations (frappées à l'usine ou par les revendeurs?)
Amicalement
Victor
On pourrait peut-être demander à Xavier qui travaille dans l'usine historique Raketa de nous aider à éclaircir ce mystère des numérotations (frappées à l'usine ou par les revendeurs?)
Amicalement
Victor
Victor- Messages : 11
Date d'inscription : 26/12/2020
Re: Les Raketa 24 heures soviétiques (1ère partie: Les 2623 et les 2623.H classiques)
Autre question sur le verre de ces montres Raketa de l'époque soviétique (c'est le sujet de ce fil de discussion)
Est ce que le verre est en verre ou en plastique? La question est peut-être bête mais j'ai posé la question à un vendeur et celui ci me dit en plastique comme d'origine...
Euh c'est vrai cela?
Cordialement
Victor
Est ce que le verre est en verre ou en plastique? La question est peut-être bête mais j'ai posé la question à un vendeur et celui ci me dit en plastique comme d'origine...
Euh c'est vrai cela?
Cordialement
Victor
Victor- Messages : 11
Date d'inscription : 26/12/2020
Hanoi- Expert
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Re: Les Raketa 24 heures soviétiques (1ère partie: Les 2623 et les 2623.H classiques)
Ok. Et moi qui croyais que le plastique avait été introduit dans l'horlogerie plus tard que 1991...
Cordialement
Victor
Cordialement
Victor
Victor- Messages : 11
Date d'inscription : 26/12/2020
Re: Les Raketa 24 heures soviétiques (1ère partie: Les 2623 et les 2623.H classiques)
Question subsidiaire (plus complexe): à partir de quand les verres Raketa n'ont plus été faits en verre? (S'ils l'ont jamais été...)
Victor- Messages : 11
Date d'inscription : 26/12/2020
Re: Les Raketa 24 heures soviétiques (1ère partie: Les 2623 et les 2623.H classiques)
Toutes les Raketa soviétiques ont des verres en plastique.
C'était la norme à l'époque.
C'était la norme à l'époque.
Hanoi- Expert
- Messages : 3555
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Re: Les Raketa 24 heures soviétiques (1ère partie: Les 2623 et les 2623.H classiques)
Merci Hanoi. Je suis bluffé que dès le début (en pratique après la deuxième guerre mondiale ? Car la marque existait avant le plastique non?), les verres étaient en plastique.
Concernant les dual time plus précisément, je comprends à partir des photos (mais les photos peuvent être trompeuses suivant les éclairages)
1) qu'il existe des cadrans blancs et des jaunes, et des bagues de deuxième zone de temps de couleur bleue ou noire
2) que les cadrans blancs vont avec les bague bleue, et les jaunes avec les bagues noires
3) que le cadran bleu avec une bague extérieure bleue ne se trouve qu'avec un boitier métallique.
Exact?
Cordialement
Victor
Concernant les dual time plus précisément, je comprends à partir des photos (mais les photos peuvent être trompeuses suivant les éclairages)
1) qu'il existe des cadrans blancs et des jaunes, et des bagues de deuxième zone de temps de couleur bleue ou noire
2) que les cadrans blancs vont avec les bague bleue, et les jaunes avec les bagues noires
3) que le cadran bleu avec une bague extérieure bleue ne se trouve qu'avec un boitier métallique.
Exact?
Cordialement
Victor
Victor- Messages : 11
Date d'inscription : 26/12/2020
Re: Les Raketa 24 heures soviétiques (1ère partie: Les 2623 et les 2623.H classiques)
Autant que je sache, il n'y a de différences de teinte que dues au vieillissement, à l'exposition à la lumière etc.
Les photos à teintes plus chaudes donnent une couleur différente à tous les éléments de la montre (selon l'éclairage, les aiguilles paraissent bien bleues ou presque noires)
Ici deux montres de la même collection (Dashiell), avec un éclairage différent:


Peut-être qu'au fil des années, il y a eu de légères variations dans la teinte, mais je ne pense pas qu'il y ai eu deux modèles distincts.
Les catalogues en tout cas ne proposent que deux variantes dont la référence n'indique qu'une seule variation: le plaquage du boîtier.
Ceci dit, on n'est jamais à l'abri d'une découverte, mais cela va être difficile de vérifier.
Quant aux verres en plastique (plus spécifiquement: en acrylique PMMA) pour montre Raketa, il n'y a pas lieu de s'en étonner: ce type de verre apparait dans les années '30 et se généralise très vite pour les montres bracelets.
Wiki:
Le verre acrylique a été découvert pratiquement simultanément (en 1928) en Allemagne (Walter Bauer), au Royaume-Uni (Rowland Hill et John Crawford) et en Espagne. En 1933, la marque Plexiglas a été brevetée et déposée par un autre chimiste allemand, Otto Röhm. En 1936, Imperial Chemical Industries (alors Lucite International) se lance dans la première production commercialement viable de verres de sécurité acryliques (marque Perspex). Les premières lentilles de contact en plexiglas ont été conçues en 1940 par Heinrich Wöhlk pour son propre usage : les lentilles de contact commercialisées à cette époque étaient faites en verre borosilicate taillé, et provoquaient des réactions allergiques. Durant la Seconde Guerre mondiale, aussi bien les forces alliées que celles de l'Axe utilisèrent des verres acryliques pour la fabrication des périscopes de sous-marins et des pare-brises et tourelles de mitrailleuse des bombardiers. Les pilotes d'avion dont les yeux avaient été touchés par des projections de PMMA étaient moins gravement blessés qu'avec des éclats de verre à vitre, en raison d'une bien meilleure compatibilité entre les tissus humains et le PMMA qu'avec le verre.
Les photos à teintes plus chaudes donnent une couleur différente à tous les éléments de la montre (selon l'éclairage, les aiguilles paraissent bien bleues ou presque noires)
Ici deux montres de la même collection (Dashiell), avec un éclairage différent:


Peut-être qu'au fil des années, il y a eu de légères variations dans la teinte, mais je ne pense pas qu'il y ai eu deux modèles distincts.
Les catalogues en tout cas ne proposent que deux variantes dont la référence n'indique qu'une seule variation: le plaquage du boîtier.
Ceci dit, on n'est jamais à l'abri d'une découverte, mais cela va être difficile de vérifier.
Quant aux verres en plastique (plus spécifiquement: en acrylique PMMA) pour montre Raketa, il n'y a pas lieu de s'en étonner: ce type de verre apparait dans les années '30 et se généralise très vite pour les montres bracelets.
Wiki:
Le verre acrylique a été découvert pratiquement simultanément (en 1928) en Allemagne (Walter Bauer), au Royaume-Uni (Rowland Hill et John Crawford) et en Espagne. En 1933, la marque Plexiglas a été brevetée et déposée par un autre chimiste allemand, Otto Röhm. En 1936, Imperial Chemical Industries (alors Lucite International) se lance dans la première production commercialement viable de verres de sécurité acryliques (marque Perspex). Les premières lentilles de contact en plexiglas ont été conçues en 1940 par Heinrich Wöhlk pour son propre usage : les lentilles de contact commercialisées à cette époque étaient faites en verre borosilicate taillé, et provoquaient des réactions allergiques. Durant la Seconde Guerre mondiale, aussi bien les forces alliées que celles de l'Axe utilisèrent des verres acryliques pour la fabrication des périscopes de sous-marins et des pare-brises et tourelles de mitrailleuse des bombardiers. Les pilotes d'avion dont les yeux avaient été touchés par des projections de PMMA étaient moins gravement blessés qu'avec des éclats de verre à vitre, en raison d'une bien meilleure compatibilité entre les tissus humains et le PMMA qu'avec le verre.
Hanoi- Expert
- Messages : 3555
Date d'inscription : 20/03/2015
Age : 60
Localisation : Bruxelles
Chronotopos et Victor aiment ce message
Re: Les Raketa 24 heures soviétiques (1ère partie: Les 2623 et les 2623.H classiques)
Merci Hanoi pour toutes ces précisions!
Je vais demander plus souvent des photos en lumière naturelle pour gommer les différences de teinte...et debiaiser mes critères de choix.
Cordialement
Victor
Je vais demander plus souvent des photos en lumière naturelle pour gommer les différences de teinte...et debiaiser mes critères de choix.
Cordialement
Victor
Victor- Messages : 11
Date d'inscription : 26/12/2020
Re: Les Raketa 24 heures soviétiques (1ère partie: Les 2623 et les 2623.H classiques)
Bonjour,
Très intéressant pour le néophyte que je suis. Merci beaucoup pour cet article.
J'ai vu celle-ci sur le site Soviet in Paris :


Le texte qui accompagne l'annonce :
Montre 24 heures Raketa fabriquée en l’honneur du VAVPO (ВАВПО) qui était l’académie militaire de défense aérienne en URSS (fondée en 1974 à Kiev).
Cette montre a été fabriquée en 1989.
Nous avons ajouté un bracelet en daim bleu qui, à notre avis, convient le mieux à la montre.
La montre porte un mouvement 2623H, mesure 40 mm de diamètre et a été récemment (Avril 2021) vérifiée par un professionnel, elle fonctionne de manière fluide et précise.
Très intéressant pour le néophyte que je suis. Merci beaucoup pour cet article.
J'ai vu celle-ci sur le site Soviet in Paris :


Le texte qui accompagne l'annonce :
Montre 24 heures Raketa fabriquée en l’honneur du VAVPO (ВАВПО) qui était l’académie militaire de défense aérienne en URSS (fondée en 1974 à Kiev).
Cette montre a été fabriquée en 1989.
Nous avons ajouté un bracelet en daim bleu qui, à notre avis, convient le mieux à la montre.
La montre porte un mouvement 2623H, mesure 40 mm de diamètre et a été récemment (Avril 2021) vérifiée par un professionnel, elle fonctionne de manière fluide et précise.
Fabrice- Messages : 36
Date d'inscription : 30/12/2022
Localisation : Bourgogne
Re: Les Raketa 24 heures soviétiques (1ère partie: Les 2623 et les 2623.H classiques)
Excellent!
J'ai fait quelques rapides recherches.
Elle est dans la collection de Dmitry Brodnikovsky qui est un ancien travailleur de la Fabrique de Petrodvorets:
https://www.youtube.com/watch?v=Jr6yyHq9l9w
Indiscutablement authentique (d'ailleurs sovietinparis a toujours de belles choses dans un bel état)
Je l'ajoute dans le post de tête des Raketa 24H spéciales
Du coup, ce mystère-ci est éclairci!
J'ai fait quelques rapides recherches.
Elle est dans la collection de Dmitry Brodnikovsky qui est un ancien travailleur de la Fabrique de Petrodvorets:
https://www.youtube.com/watch?v=Jr6yyHq9l9w
Indiscutablement authentique (d'ailleurs sovietinparis a toujours de belles choses dans un bel état)
Je l'ajoute dans le post de tête des Raketa 24H spéciales
Du coup, ce mystère-ci est éclairci!
Hanoi- Expert
- Messages : 3555
Date d'inscription : 20/03/2015
Age : 60
Localisation : Bruxelles
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