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Message  Ighor' Ivanovitch le Dim 5 Fév - 19:34

Tu me confortes dans ce que je pensais c'est à dire fabrication post soviétique, la datation d'ussr time des années 80 ne me semblait pas valable pour la mienne.
J'aurais penser 90-92 donc je peux rajouter de 2 à 3 ans.
Les photos du vendeur Italiens sont bien celles dont je parlais.

Même les étuis sont différents des autres modèles: le tank as disparu ce qui me confortes dans un modèle non militaire et moins orienter URSS tout en gardant le CCCP pour le folklore. En tout cas c'est avec celui-ci que j'ai reçu ma komandirskie:


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Message  1917 le Dim 5 Fév - 22:01

Je sais qu'il existait, pour le marché italien, dans les années 80, des raketa et des vostok* "italiennes" (c'est-à-dire non fabriquées par les russes et fantaisistes par rapport au catalogue des marques). Peut-être que vos rising sun en fond partie ??


*les fameux chronographes vostok…
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Message  frantsous le Lun 6 Fév - 3:41

1917 a écrit:les fameux chronographes vostok…

1917 me tend la perche pour que je vous montre mon nouveau chronographe Vostok italien one rising star  - Page 2 542697

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Message  frantsous le Lun 6 Fév - 4:00

kamikazero a écrit:Un modèle qui en a séduit plus d'un sur fmr Very Happy

Et une autre gràce à Kami Very Happy

one rising star  - Page 2 Dsc03314
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Message  1917 le Lun 6 Fév - 9:44

Il y a marqué quoi à 6h sur le chrono ?
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Message  Ighor' Ivanovitch le Lun 6 Fév - 9:48

1917 a écrit:Je sais qu'il existait, pour le marché italien, dans les années 80, des raketa et des vostok* "italiennes" (c'est-à-dire non fabriquées par les russes et fantaisistes par rapport au catalogue des marques). Peut-être que vos rising sun en fond partie ??


*les fameux chronographes vostok…

Fantaisistes au point de n'être que d'infâmes contrefaçon ou fantaisistes mais avec licenses officiel?
Ça serait bien la première fois qu'un importateur ou distributeur fasse des copies pour gagner plus d'argent Suspect
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Message  1917 le Lun 6 Fév - 9:58

Ben genre contrefaçons* commandées et distribuées par le distributeur italien one rising star  - Page 2 542697

Après difficile de dire si c'est avec l'accord des marques ou non…

*du moins les raketa sont considérées comme telles par Raketa aujourd'hui…
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Message  Ighor' Ivanovitch le Lun 6 Fév - 10:25

1917 a écrit:Ben genre contrefaçons* commandées et distribuées par le distributeur italien one rising star  - Page 2 542697

Après difficile de dire si c'est avec l'accord des marques ou non…

*du moins les raketa sont considérées comme telles par Raketa aujourd'hui…

Raketa as une politique un peu bizarre sur le sujet je me rappelle d'un post sur le forum ou un site a été "blacklisté" puis de nouveau remis sur la liste des bons sites one rising star  - Page 2 150968
Déclarer rétroactivement que des montres sont des contrefaçons sa ne tiens pas la route et on obtient l'effet inverse à celui désirer. Cette histoire c'est pire que les vrais faux Dali Suspect

Pour Vostok le problème est me semble t'il l'absence total de communication de la marque.
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Message  1917 le Lun 6 Fév - 10:54

Pour les "raketa" italiennes, c'est vraiment des montres fabriquées on ne sait où (italie ? chine ? mais pas en russie) et totalement fantaisistes (faute d'orthographe des mots en cyrillique, utilisation purement décorative du sigle de qualité cccp et design moche et très fantaisiste et très éloigné de ceux de la marque d'alors : bref ! il y a rien de raketa dedans…) : on n'est pas loin de la rolex en plastique transparent Smile

La vostok chrono a l'air moins dans le grand n'importe quoi, par contre…
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Message  Ighor' Ivanovitch le Lun 6 Fév - 11:16

1917 a écrit:
La vostok chrono a l'air moins dans le grand n'importe quoi, par contre…

Les différents commentaires que j'ai lus disent qu'ils sont équipés de mouvement 3133 et qu'il on été "probablement" ou "certainement" "assemblés" dans la 1er manufacture de montres de Moscou, peut être de la sous traitance?

Pour les Raketa je n'allais pas aussi loin, je pensais au Raketa vendues en Italie dans les années 80. Celles dont tu parles me paraissent tellement fausses aujourd'hui que je ne les regardes même plus (ce ne fut pas le cas quelques mois en arrière ou on a faillit m'en offrir une sur mes propres conseils, heureusement que tu m'en as dissuader)
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Message  Jurmala 1988 le Lun 6 Fév - 11:32

Si l'on en croit ce post, Raketa a effectivement relevé plusieurs contrefaçons parmi ces produits italiens : http://forums.watchuseek.com/f10/raketa-ok-419992.html

Mais parmi les exemples , ni la "radio room" ni la "24H world" n'ont été désignées comme étant des contrefaçons.

Sur l'invasion des montres russes sur le marché italien, un lien très intéressant ici :
http://forums.watchuseek.com/f54/twenty-years-ago-russian-watch-lands-italy-372998.html

On peut y voir de nombreux modèles (et de marques bien connues).

Pour ce qui est de vostok, si la luminosité le permet, je posterai le document accompagnant cette rising sun italienne accompagné de son étui en cuir. Il est rédigé en anglais ... sauf pour la référence à la manufacture qui est écrit en cyrillique. Ce document date d'avril 1992, mais le cadran comme souvent à cette époque indique "fabriqué en URSS" et son fond est également écrit en cyrillique (simple mention "étanche"). Et, à la différence de la période soviétique, le fond n'est pas numéroté, et le certificat n'est donc pas renseigné sur ce point.

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Message  1917 le Lun 6 Fév - 11:38

Si l'on en croit ce post, Raketa a effectivement relevé plusieurs contrefaçons parmi ces produits italiens : http://forums.watchuseek.com/f10/raketa-ok-419992.html

oui, ce sont celles-là que j'évoquais (et non pas les faketa qui pullulent sur la baie). Après on ne sait pas si ce sont de réelles contrefaçons ou si Raketa a cédé les droit d'utilisation de sa marque pour la commercialisation de montres fabriquées que pour le marché italien…



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Message  Ighor' Ivanovitch le Lun 6 Fév - 12:01

1917 a écrit:
Si l'on en croit ce post, Raketa a effectivement relevé plusieurs contrefaçons parmi ces produits italiens : http://forums.watchuseek.com/f10/raketa-ok-419992.html

oui, ce sont celles-là que j'évoquais (et non pas les faketa qui pullulent sur la baie). Après on ne sait pas si ce sont de réelles contrefaçons ou si Raketa a cédé les droit d'utilisation de sa marque pour la commercialisation de montres fabriquées que pour le marché italien…




Ok c'est plus clair, mais dis moi elle sont assez rares quand même? elles ne sont pas si nombreuses que ça en vente (sur ebay)
Je les découvre. C'est vrai que le design et moche & "fantaisistes"

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Message  1917 le Lun 6 Fév - 12:05

De temps en temps, il y en a une ou deux qui trainent sur la baie. Après oui, elles ne sont pas trop courante.

@jurmala : marrant les tests dans la revue italienne !
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Message  frantsous le Lun 6 Fév - 13:14

1917 a écrit:Il y a marqué quoi à 6h sur le chrono ?

Rien pourquoi?
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Message  1917 le Lun 6 Fév - 13:37

Au temps pour moi ! c'est le reflet du dateur (que j'ai pris pour une inscription)… Embarassed
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Message  frantsous le Lun 6 Fév - 15:21

1917 a écrit:Au temps pour moi ! c'est le reflet du dateur (que j'ai pris pour une inscription)… Embarassed

Oui, c'est en effet le reflet du dateur.

La montre semble être celle-ci:

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Message  Jurmala 1988 le Lun 6 Fév - 16:18

1917 a écrit:
@jurmala : marrant les tests dans la revue italienne !

Marrant, marrant ... torturer une brave vostok c'est un SCANDAAAAAALE comme aurait dit Georges M. one rising star  - Page 2 2666050421

Enfin on sait désormais que rien ne leur fait peur à ces petites (lave vaisselle à 65°, congélateur à -20°), on leur roule même dessus :


affraid


Dernière édition par Jurmala 1988 le Lun 6 Fév - 16:42, édité 1 fois

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Message  1917 le Lun 6 Fév - 16:42

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Message  Jurmala 1988 le Lun 6 Fév - 16:52

Le pire c'est que la fabrique Vostok elle-même a encouragé ce genre de dérive pour démontrer la solidité de ses productions : la montre qui tombe du poignet, dans la flaque d'eau et pour finir la voiture qui lui roule dessus ... scratch comme message publicitaire y'a mieux il me semble que : " porter une vostok il vous arrivera les pires emm...des" oui parce que faire tomber sa montre dans une flaque puis la voiture qui roule dessus ça fait beaucoup d'emm...des pour commencer sa journée Razz
Mais en presque 9 minutes on découvre aussi la fabrique et c'est intéressant :
study

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Message  Ighor' Ivanovitch le Lun 6 Fév - 17:37

Un des premiers avis que j'ai eu sur la marque était: vostok= le Kalashnikov de la montre.
Ça nous arrange quand même qu'il soit mauvais en com, moins sur le long terme...

Tout as fait hors sujet dans les modèles étoile rouge il y'as celle-là que je recherche désespérément .

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Message  fcafca le Lun 6 Fév - 21:36

Bonsoir... Pour en revenir à notre amie la fameuse "rising star", voici la mienne Embarassed :

one rising star  - Page 2 6821071829_679b9162f1
Vostok Komandirskie Rising Star par fcafca, sur Flickr

one rising star  - Page 2 6824620571_5283c395e3
Vostok Komandirskie Red Star (back).jpeg par fcafca, sur Flickr

J'ai effectué pas mal de recherche sur ce modèle "inhabituel"... C'est pas simple. J'aimerais bien avoir un premier reflet de vos opinions sur celui-ci.
Désolé pour la qualité des photos. Photographier une montre, je m'aperçois que c'est pas si facile. Surtout avec un Nokia N97.
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Message  kamikazero le Lun 6 Fév - 21:50

j'aime beaucoup ce modèle et sur ce post toutes les variantes sont là Very Happy

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Message  Ighor' Ivanovitch le Lun 6 Fév - 22:23

@fcafca +1 one rising star  - Page 2 89308

Ce que je peux te dire: boitier des années 80, mouvement 2414. la couronne à 2h lui donne un style magnifique très militaire a mon sens. La tienne semble en excellent état bravo!

Qu'en pense nos expert?
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Message  FredoB le Sam 21 Avr - 15:13

Bonjour,

J'ai exactement la même que fcafca (voir photo ci-dessus), sauf le numéro de série au dos, moi c'est 835469, remontoir à deux heures et même bon état général.

Elle tourne, fait tic tac et donne la date, mais perd des minutes (plusieurs heures en fin de journée !).

Sa date de sortie (si j'ai bien traduit дата выпуска) est le 081091, j'ai un document en russe avec plein de russe dessus (talon n°1 et talon n°2) pour cette восток командирские 2414 A, dont чистопольский уасовой 3авод ou je ne pige que Chistopolsky (1er mot), lieu de fabrication, cela ressemble à une garantie (гарантийный талон). C'est une première main que j'ai eu neuve à l'époque et que j'ai porté de nombreuses années.

Elle est montée sur un bracelet zrc cuir rouge (pas d'origine bien entendu) neuf et acheté trop vite avant de constater que les tic-tac prenaient du retard ... Chez moi elle va rester dans un tiroir, et c'est dommage, donc si il y a un amateur sur Paris pour cette montre, échange contre le prix du bracelet (22 euros) ou contre un truc qui donne l'heure Sad


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