Les marques soviétiques pour l'exportation
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Re: Les marques soviétiques pour l'exportation
C'est plus qu'une passion, c'est une quête perpétuelle
Le chrono "Rotor", je l'avais repéré. Il me semblait avoir lu quelque chose à ce sujet, mais j'ai eu beau retourner le forum, je n'ai rien retrouvé. Sans doute avais-je rêvé.
Sympathoche cette Fantom.
Le chrono "Rotor", je l'avais repéré. Il me semblait avoir lu quelque chose à ce sujet, mais j'ai eu beau retourner le forum, je n'ai rien retrouvé. Sans doute avais-je rêvé.
Sympathoche cette Fantom.
marouse- Membre du Parti
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Re: Les marques soviétiques pour l'exportation
Oui elle est sympathique et elle confirme bien la règle: au plus le mécanisme est simple, au plus les mentions sur le cadran sont nombreuses
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Re: Les marques soviétiques pour l'exportation
C'est pas faux :
- Spoiler:
marouse- Membre du Parti
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Re: Les marques soviétiques pour l'exportation
Jolie montre la probabilité qu'il y ait deux starmaster sur le fofo !
https://www.youtube.com/watch?v=ziHOsuDv8Jg concernant la Poljot présentée par Hanoi, petite vidéo ; mais son explication sur le logo me parait bien bancale : je n'ai pas trouvé de mention de cet ancien logo en rapport avec le club de football de Volgograd
https://www.youtube.com/watch?v=ziHOsuDv8Jg concernant la Poljot présentée par Hanoi, petite vidéo ; mais son explication sur le logo me parait bien bancale : je n'ai pas trouvé de mention de cet ancien logo en rapport avec le club de football de Volgograd
Re: Les marques soviétiques pour l'exportation
Klui a écrit:Jolie montre la probabilité qu'il y ait deux starmaster sur le fofo !
(je l'avais présentée ici)
Désolé Hanoï pour le squattage de post
marouse- Membre du Parti
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Re: Les marques soviétiques pour l'exportation
Pas de soucis...
Mais reprenons les affaires courantes:
Une Zugspitz que m'a fait découvrir Svoboda
Mouvement Poljot P2609 à 17 rubis (le P pour Poljot devant la référence du mouvement indique un mouvement destiné à l'exportation)
Origine inconnue. La Zugspitze est un sommet situé dans la chaîne des Alpes, dans le massif du Wetterstein, dans les Alpes bavaroises.
Mais reprenons les affaires courantes:
Une Zugspitz que m'a fait découvrir Svoboda
Mouvement Poljot P2609 à 17 rubis (le P pour Poljot devant la référence du mouvement indique un mouvement destiné à l'exportation)
Origine inconnue. La Zugspitze est un sommet situé dans la chaîne des Alpes, dans le massif du Wetterstein, dans les Alpes bavaroises.
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Une Raketa fasciste!
Les "loups gris" sont une organisation fasciste et pogromiste turque bien connue.
Cette Raketa Copernic porte son emblème, son nom et sa devise.
Boz Kurt= Loup gris
Tanri Türkü korusun = Dieu bénisse le Turc
Cette Raketa n'est pas si rare, on peut en trouver différents exemplaires en googelant un peu.
Mais il s'agit toujours du même modèle, à cadran granuleux argenté (jamais le lisse blanc, jamais le lisse noir).
Deux hypothèses circulent sur les forums turcs :
- Une commande spéciale directement passée à Raketa.
- Une adaptation (marquage, aiguille) faite en Turquie même de Raketa Copernic classiques.
Certain ont imaginé que les inscriptions ont été ajoutées au cadran Raketa parce que leur impression n’est pas très nette.
Mais alors où serait passée la mention de la marque Raketa ?
L'impression sur un cadran granuleux étant toujours un peu imparfaite, la première hypothèse me semble la plus crédible.
Reste à savoir alors:
- Si la commande a été faite directement par les Loups gris, ou alors:
- Si la commande a été faite par un importateur horloger qui visait la clientèle des fascistes
Cette Raketa Copernic porte son emblème, son nom et sa devise.
Boz Kurt= Loup gris
Tanri Türkü korusun = Dieu bénisse le Turc
Cette Raketa n'est pas si rare, on peut en trouver différents exemplaires en googelant un peu.
Mais il s'agit toujours du même modèle, à cadran granuleux argenté (jamais le lisse blanc, jamais le lisse noir).
Deux hypothèses circulent sur les forums turcs :
- Une commande spéciale directement passée à Raketa.
- Une adaptation (marquage, aiguille) faite en Turquie même de Raketa Copernic classiques.
Certain ont imaginé que les inscriptions ont été ajoutées au cadran Raketa parce que leur impression n’est pas très nette.
Mais alors où serait passée la mention de la marque Raketa ?
L'impression sur un cadran granuleux étant toujours un peu imparfaite, la première hypothèse me semble la plus crédible.
Reste à savoir alors:
- Si la commande a été faite directement par les Loups gris, ou alors:
- Si la commande a été faite par un importateur horloger qui visait la clientèle des fascistes
Dernière édition par Hanoi le Mar 2 Mar 2021 - 11:40, édité 2 fois (Raison : in)
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Re: Les marques soviétiques pour l'exportation
Maintenant que j'ai repéré cet ensemble cadran/boîtier tarabiscoté avec fond au chasseur, les marques s'enchaînent:
Une Silvana. Mais cette fois le mouvement est à petites secondes.
D'après le tableau de Wus (voir ici), il y aurait aussi des Silvana emboîtant des Luch 2209.
Il y a une ancienne marque suisse, reprise il n'y a pas si longtemps, de ce nom (voi ici).
Mais il s'agit ici sans doute d'une usurpation (ou de l'utilisation de la marque alors qu'elle était en déshérence)
Une Silvana. Mais cette fois le mouvement est à petites secondes.
D'après le tableau de Wus (voir ici), il y aurait aussi des Silvana emboîtant des Luch 2209.
Il y a une ancienne marque suisse, reprise il n'y a pas si longtemps, de ce nom (voi ici).
Mais il s'agit ici sans doute d'une usurpation (ou de l'utilisation de la marque alors qu'elle était en déshérence)
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Re: Les marques soviétiques pour l'exportation
La marque Voga ("Vague", en espagnol) appartenait à la société horlogère F. Garcia & Cie (Madrid-Barcelone).
Elle a commercialisé sous ce nom des montres emboîtant des calibres suisses et français, mais aussi soviétiques.
J'ai acheté celle-ci en mauvais état (en panne, pas de trotteuse, verre fendu...), le calibre est un Poljot 2609H
Elle a aussi commercialisé des Molnija portant sa marque fabriquées pour elle en URSS.
Elle a commercialisé sous ce nom des montres emboîtant des calibres suisses et français, mais aussi soviétiques.
J'ai acheté celle-ci en mauvais état (en panne, pas de trotteuse, verre fendu...), le calibre est un Poljot 2609H
Elle a aussi commercialisé des Molnija portant sa marque fabriquées pour elle en URSS.
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Re: Les marques soviétiques pour l'exportation
Une Citron pour infirmière
Citron est une marque de Hong-Kong déposée en 1982 par la Citron Chung Nam Watch Co. Ltd.
A emboité des mécanismes suisses, chinois et soviétiques dans des montres surtout destinées au marché britannique, américain et/ou australien, avant ne plus emboiter que du quartz asiatique. Citron continue à produire des montres pour infirmières.
Dedans, un Vostok 2214:
Une origine clairement affichée
Citron est une marque de Hong-Kong déposée en 1982 par la Citron Chung Nam Watch Co. Ltd.
A emboité des mécanismes suisses, chinois et soviétiques dans des montres surtout destinées au marché britannique, américain et/ou australien, avant ne plus emboiter que du quartz asiatique. Citron continue à produire des montres pour infirmières.
Dedans, un Vostok 2214:
Une origine clairement affichée
Hanoi- Expert
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Re: Les marques soviétiques pour l'exportation
Il date de quand ce modèle ci?
Mouhwee- Membre du Parti
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Re: Les marques soviétiques pour l'exportation
Aucun catalogue disponible, mais forcément années '80...
Entre 82 (date du dépôt de la marque) et la 2e moitié des années '80 (période où les calibres de Vostok n'avaient plus de n° de série)
Entre 82 (date du dépôt de la marque) et la 2e moitié des années '80 (période où les calibres de Vostok n'avaient plus de n° de série)
Hanoi- Expert
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Mouhwee- Membre du Parti
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Re: Les marques soviétiques pour l'exportation
Retour sur la Raketa Bozkurt (quand on fait référence au loup gris mythologique, ça s'écrit en général en un seul mot).
Le bozkurt originel est en fait une louve dénommée Asena (le s se prononce tel quel). Rien à voir avec le prénom arabo-musulman d'Hasna. C'est une légende turco-mongole, un peu l'équivalent du Romus et Romulus latin.
La première illustration fait d'ailleurs référence à Dieu avec le terme turco-mongol Tanrı (avec un i sans point qui se prononce entre le é et le eu) et qu'on retrouve jusqu'au Japon (les amateurs de mangas ont peut être déjà entendu ou lu ce terme). Allah qu'on retrouve sur la deuxième illustration est l'appellation moins paganiste, plus monothéiste, qui à mon sens est moins adaptée à la légende.
Maintenant, au vu de la communauté tatare de Russie, qui a les mêmes mythes et légendes, ainsi que l'existence d'au moins deux Vostok avec des cadrans au bozkurt et au croissant de lune, c'est peut être une fabrication locale et pas une retouche faite en Turquie.
Le cadran avec la couronne à 2 heures indique Gyayar. J'ai eu beau chercher, y compris sur Yandex. Je n'ai rien trouvé.
Le bozkurt originel est en fait une louve dénommée Asena (le s se prononce tel quel). Rien à voir avec le prénom arabo-musulman d'Hasna. C'est une légende turco-mongole, un peu l'équivalent du Romus et Romulus latin.
La première illustration fait d'ailleurs référence à Dieu avec le terme turco-mongol Tanrı (avec un i sans point qui se prononce entre le é et le eu) et qu'on retrouve jusqu'au Japon (les amateurs de mangas ont peut être déjà entendu ou lu ce terme). Allah qu'on retrouve sur la deuxième illustration est l'appellation moins paganiste, plus monothéiste, qui à mon sens est moins adaptée à la légende.
Maintenant, au vu de la communauté tatare de Russie, qui a les mêmes mythes et légendes, ainsi que l'existence d'au moins deux Vostok avec des cadrans au bozkurt et au croissant de lune, c'est peut être une fabrication locale et pas une retouche faite en Turquie.
Le cadran avec la couronne à 2 heures indique Gyayar. J'ai eu beau chercher, y compris sur Yandex. Je n'ai rien trouvé.
Bozouich- Membre du Parti
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Date d'inscription : 24/09/2018
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Re: Les marques soviétiques pour l'exportation
Une kingston avec un mouvement Poljot 2409 , vue sur la chaîne Youtube "Red Dead restauration". Il s'interroge lui même sur son compte Instagram, il n'a trouvé aucune info
edit: sorry, pas vu qu'elle figurait dans la liste initiale élaborée par Hanoi.
edit: sorry, pas vu qu'elle figurait dans la liste initiale élaborée par Hanoi.
Mouhwee- Membre du Parti
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Date d'inscription : 06/11/2018
Age : 48
Re: Les marques soviétiques pour l'exportation
Merci Hanoï pour ce poste très long. par contre, le moteur de recherche semble avoir un problème, je ne trouve pas toutes les marques citées dans le premier poste en tapant dans la barre de recherche.
Juste un petit ajout d'informations concernant les marques Avystyle et Albin Curling. Ces deux marques ont été déposées à l'INPI le 02/09/1975 par la société Stevil - Aicha Tapis. Stevil est une société fondée en février 1974 par Maurice Elbaz, la société gérant l'ancienne "Aicha Tapis" 103 rue du temple à Paris et vendant : tapis, maroquinerie, horlogerie, cadeaux et gadget. Stevil a semble-t-il été liquidé judiciairement en 2018.
Pour la marque Contima, elle a été déposée en 1973, mais renouvelée en 1983 à l'INPI par la firme anglaise ELCO CLOCKS & WATCHES LIMITED. Cette firme a aussi déposée les marques suivantes :
- Sekonda : déposée en 1966, renouvelée à l'INPI par Elco en 1976 et en 1986
- Velna : déposée en 1968, renouvelée à l'INPI par Elco en 1978
- Globa : déposée 1971, renouvelée à l'INPI par Elco en 1981 et 1991
Juste un petit ajout d'informations concernant les marques Avystyle et Albin Curling. Ces deux marques ont été déposées à l'INPI le 02/09/1975 par la société Stevil - Aicha Tapis. Stevil est une société fondée en février 1974 par Maurice Elbaz, la société gérant l'ancienne "Aicha Tapis" 103 rue du temple à Paris et vendant : tapis, maroquinerie, horlogerie, cadeaux et gadget. Stevil a semble-t-il été liquidé judiciairement en 2018.
Pour la marque Contima, elle a été déposée en 1973, mais renouvelée en 1983 à l'INPI par la firme anglaise ELCO CLOCKS & WATCHES LIMITED. Cette firme a aussi déposée les marques suivantes :
- Sekonda : déposée en 1966, renouvelée à l'INPI par Elco en 1976 et en 1986
- Velna : déposée en 1968, renouvelée à l'INPI par Elco en 1978
- Globa : déposée 1971, renouvelée à l'INPI par Elco en 1981 et 1991
Jarkov33- Membre du Parti
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Date d'inscription : 05/06/2021
Re: Les marques soviétiques pour l'exportation
Un grand merci pour les précisions: je vais intégrer tout cela.
Pour le moteur de recherche, c'est normal.
J'ai commencé par poster la liste que j'avais constituée dans mon coin + deux ou trois post avec des photos.
Tous les post qui suivent ont été écrit à mesure que je découvrais de nouvelles marques.
Et j'actualisais alors la liste du poste de tête.
Autrement dit, les marques présentes dans ma liste à l'origine n'ont pas de post dédié dans le fil.
Pour le moteur de recherche, c'est normal.
J'ai commencé par poster la liste que j'avais constituée dans mon coin + deux ou trois post avec des photos.
Tous les post qui suivent ont été écrit à mesure que je découvrais de nouvelles marques.
Et j'actualisais alors la liste du poste de tête.
Autrement dit, les marques présentes dans ma liste à l'origine n'ont pas de post dédié dans le fil.
Hanoi- Expert
- Messages : 3580
Date d'inscription : 20/03/2015
Age : 60
Localisation : Bruxelles
Re: Les marques soviétiques pour l'exportation
L'enseigne, pas l'ancienne... la fatigue.Jarkov33 a écrit: l'ancienne "Aicha Tapis"
Les bases de l'INPI sont assez riches
Merci pour l'éclaircissement
Jarkov33- Membre du Parti
- Messages : 125
Date d'inscription : 05/06/2021
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